Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Toman
 - мая 26, 2018, 12:06
...Покрутил сам высоту звука в Audacity. Минус 8 полутонов и ниже - однозначно "ерый", минус 7 полутонов - тоже ещё "ерый", но где-то с минус 6 начинает прорываться, внезапно, "лорэй"/"лорый", на минус 5,5 полутонов "лорэй"/"лорый" примерно на равных конкурирует с "ўорэў"/"ўороў", на минус 5 уже почти однозначно "ўорэў"/"ўороў", ну и по мере приближения к оригиналу постепенно переходит в "лорэл", как и положено. А вот никаких "ероў", в отличие от НЙТаймсовой крутилки, так и не получалось.

Наложение же каких-либо простых по виду частотных фильтров на оригинал, кажется, вообще ничего не даёт - как ни режу практически в ноль низкие частоты, всё равно тот же самый "лорэл". Также и эксперимент со срезанием серьёзно высоких частот (выше 5 кГц) из оригинальной (с ютюбовского видео) записи показал, что ничего принципиально не меняется, максимум, может быть, только на четверть тона сдвигается граница, на которой "лорэй" на равных с "уороу", т.е. м.б. минус 5,0 полутонов вместо минус 5,5 - но это вообще ничтожная, недостоверная разница, м.б. в другой раз и по-другому покажется - т.е. частоты выше 5 кГц тут, похоже, вообще (для меня, по крайней мере) роли не играют - так что дело таки не в севшем с возрастом слухе на высокие частоты (всякое там выше 10-12 кГц, что радикальным образом садится с возрастом или от повреждения слуха громкими звуками), всё происходит по крайней мере в пределах 5 кГц, которые я уж точно слышу нормально, и в общем большинство здоровых людей хоть молодых, хоть взрослых, тоже слышат нормально. Т.е. похоже, что разница между людьми тут даже не в ушах и их частотных характеристиках, а именно в мозгах. М.б. в готовности классифицировать те или иные частоты как речевые форманты соответствующих гласных и аппроксимантов - или же, считая их заведомо неречевыми, автоматически "списать" их на сиплость голоса или вообще на артефакты записи/сжатия.
Автор Валентин Н
 - мая 25, 2018, 23:55
У меня получилось услышать чистое лорол, когда резко дёрнул влево во время произношения, потом такого уже небыло, но всё-таки резкое движение в самый разгар произнесения как-то помогает перестроиться.
Автор Toman
 - мая 25, 2018, 23:47
Цитата: bvs от мая 25, 2018, 18:28
Вообще енэй более привязчивая форма.
Ну это значит, у вас очень хороший слух, видимо. Я на оригинальных файлах слышу строго "лорэл", в НЙТаймсовском инструменте с ползунком только в пределах самого крайнего правого деления начинаю слышать что-то вроде "ерый". Потом, привыкнув к нему, можно даже на пару делений вернуться обратно, продолжая слышать "ерый" - но обратно до середины никак не получается дойти. На какой-то точке неизбежно начинает слышаться "ероу" (этакая помесь yellow и arrow), и дальше, даже если ползунок уже не двигать, ещё через несколько раз оно само собой превращается обратно в изначальный "лорэл", откуда уже никакими силами ничего другого услышать невозможно. То ли у меня вообще уже с возрастом слух так сел, то ли конкретно сейчас так сильно слуховые проходы забиты ушной серой.
Автор From_Odessa
 - мая 25, 2018, 23:01
вот тут человек тоже предполагает, что там специально наложены два слова на Ютубе, чтобы создать такой эффект - https://www.youtube.com/watch?v=eQ7VsD8c1OI

Но, как я уже говорил, я не думаю, что дело в этом. Не думаю, потому что у меня скачкИ наблюдались и на самом сайте словаря. А уж там вряд ли было специально наложено два слова. Теоретически возможно, однако весьма сомнительно.
Автор From_Odessa
 - мая 25, 2018, 22:37
Awwal12

Ну опишалась я, опишалась )
Автор Awwal12
 - мая 25, 2018, 21:09
Offtop
Цитата: From_Odessa от мая 25, 2018, 20:32
Понятие не имею :)
Какое понятие не имеете?..
Автор From_Odessa
 - мая 25, 2018, 20:32
Цитата: bvs от мая 25, 2018, 18:26
Почему тогда с другими словами такого явления нет? Или оно просто не обнаружено?
Понятие не имею :) Скорее, конечно, не обнаружено. А, может, это редчайший случай, когда так получилось с произнесением конкретным человеком конкретного слова.
Автор bvs
 - мая 25, 2018, 18:28
Добился поочередного лорал/енэй проигрывая оригинальный файл (нажимал на плэй). После пятой итерации енэй возобладал. Вообще енэй более привязчивая форма.
Автор bvs
 - мая 25, 2018, 18:26
Цитата: From_Odessa от мая 24, 2018, 23:50
вряд ли на самом сайте словаря изначально было наложение. Это очень сомнительно.
Почему тогда с другими словами такого явления нет? Или оно просто не обнаружено?
Автор From_Odessa
 - мая 25, 2018, 18:18
Запись для словаря делал актёр в 2007 году. При этом он и сам в некоторых случаях слышит "йени" -  https://m.nsk.kp.ru/daily/26833.4/3873930/

https://www.eg.ru/science/534318/

Цитата: Awwal12 от мая 17, 2018, 22:53
Причем такое впечатление, что голос другой, видимо, иллюзия основана на фильтрации частот мозгом.
Именно.