Лингвофорум

Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2016, 20:58
возьмите два неродственных (а ещё хуже — родственных) языка, переживших значительную взаимную интерференцию (да ещё вкупе с пиджинизацией), а потом они стали развиваться самостоятельно. И что вы увидим, разбирая потомков этих языков? — Что чем дальше в древность, тем больше совпадений, вот только это не генетическое сходство, а приобретённое. Без фонетических законов любые реконструкции — гадание.

При массовых заимствованиях и фонетические соответствия могут появиться. Например, русскому окончанию -ция регулярно соответствует английское -tion. Есть способ отличить такие дурные соответствия от генетически унаследованных?

Цитата: Tibaren от марта 11, 2016, 00:18

Цитата: рекуай от марта 10, 2016, 22:51
И где найти этот раздел?

Заходите в свой профиль. Далее включить "изменить профиль", далее "Членство в в группах", далее "Альтернативная наука" > присоединиться.

Спасибо

Цитата: рекуай от марта 10, 2016, 22:51
И где найти этот раздел?

Заходите в свой профиль. Далее включить "изменить профиль", далее "Членство в в группах", далее "Альтернативная наука" > присоединиться.

Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2016, 20:54

Цитата: рекуай от марта 10, 2016, 17:36
Это значит удалил все сообщения

Нет, это этого не значит.

И где найти этот раздел?

Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2016, 20:58
приобретённое. Без фонетических законов любые реконструкции — гадание.

+1 

Цитата: yurifromspb от марта 10, 2016, 18:00
Это да, но тут, видимо, бывает что-то из серии "если очень хочется..."

В любом случае метода Старостина (если он такое действительно выдвигал) не работает: возьмите два неродственных (а ещё хуже — родственных) языка, переживших значительную взаимную интерференцию (да ещё вкупе с пиджинизацией), а потом они стали развиваться самостоятельно. И что вы увидим, разбирая потомков этих языков? — Что чем дальше в древность, тем больше совпадений, вот только это не генетическое сходство, а приобретённое. Без фонетических законов любые реконструкции — гадание.

Цитата: рекуай от марта 10, 2016, 17:36
Это значит удалил все сообщения

Нет, это этого не значит.

Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2016, 14:40
Отсюда мораль: без компаративистики вы в любом случае никуда не денетесь. А с нею и вы и так поймёте, является ли совпадение неслучайным — компаративистика для того и разработана.

Это да, но тут, видимо, бывает что-то из серии "если очень хочется..."

Цитата: Mihailov от марта 10, 2016, 13:45
Что такое ПН ?

Это значит удалил все сообщения

Цитата: yurifromspb от марта 10, 2016, 14:03
У Старостина, надо признать, указывается разумный способ отличить случайные совпадения от настоящих: при углублении в прошлое, число совпадений должно возрастать.

Да, капитан таким открытиям радуется. Но:
1) Древности знать нужно или уметь их реконструировать.
2) Есть явления пиджинизации, интерференции и т. д.
Отсюда мораль: без компаративистики вы в любом случае никуда не денетесь. А с нею и вы и так поймёте, является ли совпадение неслучайным — компаративистика для того и разработана.