Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Современное состояние НТР

Автор Devorator linguarum, января 24, 2019, 15:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Если так объективно посмотреть, слухи о том, что она сильно замедлилась и чуть ли не вообще прекратилась, сильно преувеличены. Всякая там генетика вполне себе идет вперед семимильными шагами; разработка и внедрение автоматических систем тотального контроля за гражданами тоже. Однако во многих других областях топтание на месте или даже некоторый регресс вполне объективно существуют. Это хорошо заметно, например, в компьютерной технике и авиации.

И вот по этому поводу у меня появились такие мысли. Там, где остановка развития - технологии по существу достигли предела своего развития не в смысле, что развиваться больше некуда, а потому что там развитие больше никому не нужно. Ну действительно, кому нужны компьютеры (в широком смысле, в ключая всякие айпады и смартфоны) с большим функционалом, чем уже сейчас есть? И у существующих-то функционал используется в каждом конкретном случае очень ограниченно. Или в гражданской авиации - казалось бы, запросто можно внедрить сверхзвуковые самолеты, но и существующие довозят пассажиров на другой конец мира менее чем за сутки, и платить больше за еще большую скорость почти никто не готов.

А там, где прогресс продолжается, польза от этого прогресса мало ощущаются обычным человеком, а иногда воспринимается скорее как вред. Ну действительно, манипулирование геномом - это здорово, в перспективе поможет лечить какие-то неизлечимые сейчас болезни, но много ли людей надеются на излечение таким образом болезней своих лично или у своих родственников? А генномодифицированная пища - вообще страшилка, независимо от того, насколько это оправдано.

Так что люди замечают не собственно остановку НТР, а то, что она перестает лично им приносить очевидную пользу, и это воспринимается, как остановка НТР.

Flos

Цитата: Devorator linguarum от января 24, 2019, 15:52
то, что она перестает лично им приносить очевидную пользу, и это воспринимается, как остановка НТР.

Есть амбициозные, всем  нужные задачи, которые просто не могут решить удовлетворительным образом.
Скажем, приличные аккумуляторы для электромобилей или безэкранные дисплеи.

Если говорить о скорости НТР, то я бы сказал, что она снижается с конца 19 века и весь 20-й.
В начале 19 века жили как при царе Горохе, а к концу 19 века большая часть того, чем мы пользуемся, уже была изобретена. Вот то скорость была- сумасшедшая...
Иногда думается, не потому ли у народа крыша съехала (в мировых войнах).

Flos

Цитата: Devorator linguarum от января 24, 2019, 15:52
платить больше за еще большую скорость почти никто не готов.

Ну так и дешево надо.
Именно дешевый, быстрый  способ транспортировки пользовался бы спросом. По-сути, мы достигли технологического предела, дальше нужно принципиально менять технологию.

Ан - нету другой-то.

Жги, как дурак, керосин и лети. Технологии больше полувека, новых нет.

Devorator linguarum

Цитата: Flos от января 24, 2019, 16:06
Есть амбициозные, всем  нужные задачи, которые просто не могут решить удовлетворительным образом.
Скажем, приличные аккумуляторы для электромобилей или безэкранные дисплеи.
Ага, еще бы телепортацию хорошо. То, что всем нужно, сделать не могут, а то, что могут, никому не нужно. :)

Flos

Цитата: Devorator linguarum от января 24, 2019, 16:19
То, что всем нужно, сделать не могут, а то, что могут, никому не нужно. :)

:+1:

Ага, как-то так.

Devorator linguarum

Цитата: Flos от января 24, 2019, 16:11
Цитата: Devorator linguarum от января 24, 2019, 15:52
платить больше за еще большую скорость почти никто не готов.

Ну так и дешево надо.
Именно дешевый, быстрый  способ транспортировки пользовался бы спросом. По-сути, мы достигли технологического предела, дальше нужно принципиально менять технологию.

Ан - нету другой-то.

Жги, как дурак, керосин и лети. Технологии больше полувека, новых нет.
Еще проблема рисков. Поставить атомный реактор на самолет и запитать от него турбины в принципе достаточно просто, и это в долгосрочной перспективе будет дешевле, чем на керосине. Но не дай бог эта бандура однажды грохнется...

BormoGlott

Цитата: Flos от января 24, 2019, 16:11
Технологии больше полувека, новых нет.
Можно трубу ваккумную через океан провести, чтоб гонять в ней вагоны маглев со сверхзвуковой скоростью. Чем вам не технология?

Awwal12

Цитата: Devorator linguarum от января 24, 2019, 15:52
Ну действительно, кому нужны компьютеры (в широком смысле, в ключая всякие айпады и смартфоны) с большим функционалом, чем уже сейчас есть?
Тем, кто использует их по основному назначению - для вычислений.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 12:12
Цитата: Flos от января 24, 2019, 16:11
Технологии больше полувека, новых нет.
Можно трубу ваккумную через океан провести, чтоб гонять в ней вагоны маглев со сверхзвуковой скоростью. Чем вам не технология?
И через сколько столетий это окупится?  :eat:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

BormoGlott

Цитата: Awwal12 от января 25, 2019, 12:21
И через сколько столетий это окупится?
В океанах имеются подводные течения, и энергию нужно получать от этих течений, так чтоб электроэнергия поступала в сети энергоснабжения на материки и на обеспечение перевозок ещё оставалось.

Geoalex

Цитата: Awwal12 от января 25, 2019, 12:21
Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 12:12
Цитата: Flos от января 24, 2019, 16:11
Технологии больше полувека, новых нет.
Можно трубу ваккумную через океан провести, чтоб гонять в ней вагоны маглев со сверхзвуковой скоростью. Чем вам не технология?
И через сколько столетий это окупится?  :eat:
Транспорт не обязан окупаться напрямую, он создаёт мультипликативный эффект в виде повышения активности населения, увеличения связей и проч. Другой вопрос, что магнитный тоннель под океаном неподъёмен для современной мировой экономики.

Awwal12

Цитата: Devorator linguarum от января 24, 2019, 16:24
Еще проблема рисков. Поставить атомный реактор на самолет и запитать от него турбины в принципе достаточно просто, и это в долгосрочной перспективе будет дешевле, чем на керосине. Но не дай бог эта бандура однажды грохнется...
Что значит "не дай Бог"? Статистически она обязана рано или поздно грохнуться, уровень безопасности полетов сравнительно мал, вероятность не пренебрежимо мала.
Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 12:55
В океанах имеются подводные течения, и энергию нужно получать от этих течений, так чтоб электроэнергия поступала в сети энергоснабжения на материки и на обеспечение перевозок ещё оставалось.
Эм. Перкформулирую вопрос: через сколько столетий окупится строительство этой байды в совокупности с электростанциями?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

BormoGlott

Цитата: Awwal12 от января 25, 2019, 13:07
Эм. Переформулирую вопрос: через сколько столетий окупится строительство этой байды в совокупности с электростанциями?..
Да я ж не экономист, даже представить не могу. Но люди порой тратят огромные деньги на очень иллюзорные цели начиная от строительства пирамид и кончая избыточными оборонными инициативами.

Awwal12

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 13:35
Да я ж не экономист, даже представить не могу.
А вы попытайтесь. Ветряные электростанции (за вычетом прибрежных, которые эксплуатируют значительную энергию бризов, и некоторых особых случаев) находятся сейчас на границе окупаемости своего строительства - срок окупаемости там приближается к 20 годам (срок службы современных промышленных турбин равен 20 годам). С учётом радикально большей себестоимости установки таких турбин в открытом океане, есть подозрение, что сами по себе они могут не окупиться вообще никогда.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

BormoGlott

Цитата: Awwal12 от января 25, 2019, 13:54
срок окупаемости там приближается к 20 годам (срок службы современных промышленных турбин равен 20 годам).
Ну и зачем тогда их вообще строят?

Awwal12

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 14:14
Цитата: Awwal12 от января 25, 2019, 13:54
срок окупаемости там приближается к 20 годам (срок службы современных промышленных турбин равен 20 годам).
Ну и зачем тогда их вообще строят?
Строят в основном на побережьях. Основной стимул - это уход от издержек экологического плана. Но это требует активной экологической политики государства - частному капиталу, главному двигателю экономики, это в чистом виде неинтересно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Devorator linguarum

Цитата: Awwal12 от января 25, 2019, 13:07
Цитата: Devorator linguarum от января 24, 2019, 16:24
Еще проблема рисков. Поставить атомный реактор на самолет и запитать от него турбины в принципе достаточно просто, и это в долгосрочной перспективе будет дешевле, чем на керосине. Но не дай бог эта бандура однажды грохнется...
Что значит "не дай Бог"? Статистически она обязана рано или поздно грохнуться, уровень безопасности полетов сравнительно мал, вероятность не пренебрежимо мала.
Так статистически и из атомных электростанций что-нибудь где-нибудь рано или поздно обязательно взорвется (и взрывается). Я вообще не думаю, что чисто в экономическом плане пользы от эксплуатации всех атомных электростанций мира в течение 70 лет больше, чем ущерба от только трех аварий в Чернобыле, Фукусиме и Лонг-Айленде (+ содержание вполне штатно работающих могильников радиоактивных отходов).

BormoGlott

Цитата: Awwal12 от января 25, 2019, 14:41
Основной стимул - это уход от издержек экологического плана.
Всякого рода самодельщики сами на своих участках строят именно с целью сокращения платы за электроэнергию.

Bhudh

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 12:55В океанах имеются подводные течения, и энергию нужно получать от этих течений, так чтоб электроэнергия поступала в сети энергоснабжения на материки
(wiki/ru) Изгнание владыки
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

BormoGlott

Цитата: Bhudh от января 25, 2019, 21:29
(wiki/ru) Изгнание владыки
что-то не нашёл в описании ничего похожего на подводный вакуум-тоннель и подводные электрогенераторы, работающие на энергии морских течений.

Bhudh

А в Вашей цитате в моём сообщении ничего этого и нет. Кроме электрогенераторов.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

BormoGlott

Цитата: Bhudh от января 25, 2019, 23:09
А в Вашей цитате в моём сообщении ничего этого и нет.
Тогда недоумеваю, для чего описание этого фантастического романа приведено после цитаты именно из моего сообщения.

Awwal12

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 15:30
Цитата: Awwal12 от января 25, 2019, 14:41
Основной стимул - это уход от издержек экологического плана.
Всякого рода самодельщики сами на своих участках строят именно с целью сокращения платы за электроэнергию.
И как, выгадал кто-то по деньгам? :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 23:17для чего описание этого фантастического романа приведено после цитаты именно из моего сообщения
Там, как и в цитате, есть подводные течения, есть энергия, получаемая в том числе от них, и есть вроде бы использование этой энергии в сторонних целях (насчёт материка точно не помню, давно читал).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр