Заман

Iskandar · октября 31, 2009, 14:12

Почему-то общественность не поверила была как-то, что слово زمان иранского происхождения. Мол, и в иврите тебе есть и в арабском.

Однако же ЭСИЯ нам ясно показывает, что слово мотивированно в иранских и показывает закономерные фонетические соответствия внутри группы, восходя к корню *gam- "идти"

Ср.перс. jamān {ym'n} > zamān {zm'n} > тадж. замон

Парф. žamān {jm'n}

Согд. žwmn

Хот.-сак. jāmana

А какова семитская этимология соответствующих семитских слов?

Чайник777 · ноября 2, 2009, 12:15

Мне тоже интересно. Но этим. словаря арабского вроде бы вообще нет (

), а в арамейских это слово могло быть иранским заимствованием. Надо смотреть, как в иврите.

RawonaM · ноября 2, 2009, 13:19

Цитата: E. Klein, A Comprehensive Etymological Dictionary of the Hebrew Language for Readers of Englishזמן, time ... [Prob. an Aram. loanword. cp. BAram. and Aram. זמן, Syr זבן/זבנא, whence also Arab. zaman, Mehri zemon and zubon, Etiop. zaman (=time), which are prob. borrowed from Akka. simanu (=fixed date, time). The derivation from Old Persian zrvan, zrvana is justly questioned, cp. the month names זיו and סיון. cp. also אשון, סמן]

RawonaM · ноября 2, 2009, 13:20

Извините диакритику ломает набирать, может потом зафотаю.

antbez · ноября 11, 2009, 06:26

ЦитироватьThe derivation from Old Persian zrvan, zrvana is justly questioned

Что там за zrvan? Zarvana?

Dana · ноября 11, 2009, 08:42

Я ни разу не сомневаюсь, что слово zamān семитское.
Мне вот интересно, зачем арабам целых два слова для обозначения времени — zamān и waqt?
Никто, случайно, не знает этимологию второго слова?

Iskandar · ноября 11, 2009, 08:51

Цитата: antbez от ноября 11, 2009, 06:26
Что там за zrvan? Zarvana?

Др.иран. zrvan- "время" с фаталистическим оттенком от корня zrv "стареть"

Цитата: Dana от ноября 11, 2009, 08:42
Я ни разу не сомневаюсь, что слово zamān семитское.

И в хотаносакском?

Dana · ноября 11, 2009, 09:05

Цитата: Iskandar от ноября 11, 2009, 08:51
И в хотаносакском?

Ну, а почему нет? Через древнеперсидский или там пехлеви...

Iskandar · ноября 11, 2009, 09:15

Цитата: Dana от ноября 11, 2009, 09:05
Ну, а почему нет? Через древнеперсидский или там пехлеви...

В силу ареальных причин связи с западноиранскими у х.с.-го не было. В нём полно заимствований из санскрита, пракритов, тибетского, китайского, тохарских... Из указанных тобой языков - нет.

Тем более что форма его закономерна, мотивации к z > j нету.

Dana · ноября 12, 2009, 01:56

Ну допустим. Но не странно ли видеть персизм в геэзе? Южные семиты с иранскими народами вообще не контактировали, да и с арамеями не особо...
А может, это совпадение как daēnā — dīn?

Чайник777 · ноября 12, 2009, 07:08

Разве геэз не контактировал с арабским и южноаравийскими?
Ведь даже если вы принимаете версию о семитском происхождении этого слова, то согласно ей в геэзе это заимствование. Короче говоря, пути распространения этого слова, независимо от происхождения, получаются одинаковыми: источник (древнеперсидский или аккадский) -> арамейский -> все остальные.