самолёт - samolot

[Рязанов]

Книгу скачать не смог, однако, то, что фамилия Велосипедов древнее 18 века, подтвердилось. К тому же опять фамилия Велосипедов изобретена русскими на свой лад, правда, под иноземным влиянием.
"Значения фамилии -ВЕЛОСИПЕДОВ
Оказывается, фамилия бытовала на Руси за несколько веков до изобретения велосипеда. Питомцам духовных училищ обычно давались новые, как правило, благозвучные фамилии, часто связанные с латынью. Так появились: Велосипедов (буквально Быстроногов), Верекундов (скромный), Генерозов (великодушный), Гиляровский (веселый), Глориозов (прославленный), Грацианский (любезный), Иллюстров (выдающийся), Кандидов (чистый, незапятнанный), Канорский (мелодичный), Капацинский (способный), Квистщеский (тихий), Ляборинский (труженик), Мелиоранский (лучший), Моригеровский и Паренсов (послушный), Преферансов (предпочтительный), Рапидов (быстрый), Синцеров (искренний), Соллертинский (искусный), Суперанский (отличный), Фиделин (преданный), Фруентов (наслаждающийся), Целебровский (известный)." ( http://www.nazarov.info/index.php/znachenie-familij?showall=1 )

[Bhudh]

Вы сами читаете, чего постите?
Такой дрянной OCR надо редактировать.

[Alone Coder]

Так Велосипедов или Белоципедов?

[Drundia]

Капацинский

Прочитал Кацапинский. 

[Рязанов]

Нужен первоисточник-пожалуйста, редактируйте. ( (wiki/ru) Семинаристские_фамилии )
"Эта фамилия зарегистрирована слишком давно, чтобы происходить от велосипед. Фамиля искусственная, образована под влиянием латинского языка в среде православного духовенства, точнее в семинарии. Основа фамилии - латинское словосочетание veloces pedes "быстрые ноги". (У)
(Источник: «Словарь русских фамилий». («Ономастикон»))"(http://dic.academic.ru/dic.nsf/lastnames/2087  )

[Alone Coder]

Пользуясь «Ономастиконом», следует иметь в виду, что он создавался как справочник по антропонимике, а не по генеалогии. Даты, стоящие в нем следом за фамилиями, не обязательно должны совпадать с датами первого упоминания самих фамилий в источниках. Расхождения порой достигают 100—150 лет: Дубровские известны с XIV, а не с XVI в., Ельчины — с первой четверти XV в, а не с 1619 г., Муромцевы — с 1446, а не с 1563 года.

[Рязанов]

Что такое в лингвистике-150 лет, если  фамилия Велосипедов древнее самого велосипеда? Словарь это подтверждает однозначно.

[Alone Coder]

Пока нижняя точка 1975 год, когда издан словарь Веселовского. Копайте дальше. Термин "велосипед" появился в 1818 году.

[Рязанов]

Не верите на слово ("Эта фамилия зарегистрирована слишком давно, чтобы происходить от велосипед" )? Тогда нужны базы данных по фамилиям. Фамилии такие стали широко применяться со времен Петра Первого.

[Рязанов]

Удалось обойтись без баз данных по фамилиям.
"Задание № 3. В одной из псковских грамот XVI века упоминается Игнатий Велосипедов. Однако известно, что слово велосипед появилось в России в XIX веке вместе с изобретением соответствующего средства передвижения. Какое объяснение можно найти появлению этой фамилии в псковской грамоте XVI века?
Фамилия Велосипедов, упомянутая в псковской грамоте XVI века, является латинизированной калькой. Этот курьезный случай был объяснен Л. В. Успенским в его книге "Слово о словах". Слово велосипед этимологизируется на базе латинских слов velox - быстрый и pedem (винительный падеж единственного числа) - нога, означая буквально "быстроногий". По-видимому, перед нами случай калькирования, свидетельствующий о стремлении переделать на иностранный лад русскую фамилию типа Бегунов или Быстроногов. В ответах на второе и третье задания были использованы материалы из книги Ю. В. Откупщикова "К истокам слова: Рассказы о науке этимологии". М., 1986." (http://www.gramota.ru/igra/contests/archive/39_43  )

[Alone Coder]

Теперь 1986 год. Не в ту сторону идёте.

А, нашёл дату первого издания Успенского - 1962 год. Похоже, Веселовский из него списал.

[Рязанов]

И с французским vélocipède еще стоит поразбираться, так как основное слово там  bicyclette.
   
"bicyclette f; vélo m, bécane f (fam); vélocipède m (детский)
трёхколёсный велосипед — tricycle m
ехать на велосипеде — aller vi (ê.) à (или en) bicyclette; pédaler vi (fam)".( http://lingvo.yandex.ru/велосипед/по-французски/ )

[Рязанов]

Так и Грамота.ру нет веры? Нужен подлинник псковской грамоты с фамилией Велосипедов?

[Alone Coder]

И с французским vélocipède еще стоит поразбираться, так как основное слово там  bicyclette.

(wiki/en) Nicéphore_Niépce

[ameshavkin]

Питомцам духовных училищ обычно давались новые, как правило, благозвучные фамилии, часто связанные с латынью

Верно, но это было в начале 19 века, а не за "несколько веков". Сами духовные училища появились в 18 веке.

Фамилия Велосипедов, упомянутая в псковской грамоте XVI века

Латынь в 16 веке - это абсурд. В Киеве еще бы как-то можно объяснить, но во Пскове ни в какие ворота.

(Источник: «Словарь русских фамилий». («Ономастикон»))"(http://dic.academic.ru/dic.nsf/lastnames/2087  )

Наглое вранье. В "Ономастиконе" нет ни Велосипедова, ни вообще семинарских фамилий. Хотя бы по той причине, что как семинарии, так и изучение латыни существуют в России с 18 века.

А, нашёл дату первого издания Успенского - 1962 год. Похоже, Веселовский из него списал.

Справедливости ради, Веселовский умер в 1952.

[Рязанов]

Полоцк был в первых рядах по латинизации Руси ( сосед Пскова, хотя и относился к Великому княжеству литовскому). Чисто славянская Академия с обучением на западный манер (с латинским языком в том числе) была организована Петром Могилой в Киеве (сопротивление было такое, что она чуть была не разгромлена народом). Киевлян Петр Первый и пригласил потом для повышения уровня преподавания в его Академии. 
"План римско-католической пропаганды состоял главным образом в том, чтобы отвратить от древней веры и обратить в католичество русский высший класс, так как в Польше единственно высший класс представлял собою силу. Орудием для этого должны были служить школы или коллегии, которые одни за другими заводились иезуитами на Руси. В Вильне иезуиты завели академию при Стефане Батории. Затем явилась иезуитская коллегия в Полоцке. В конце XVI века заведены были коллегии в Ярославле галицком и во Львове. В первой четверти XVII века возникли последовательно иезуитские коллегии в Луцке, Баре, Перемышле, во многих местах Белой Руси, в 1620 году - в Киеве, в 1624 - в Остроге. Позже они возникли и на левом берегу Днепра." ( http://broodlord.narod.ru/mogila.html )

"В 1665 г. в Москве создали школу для обучения латинскому языку и русской грамматике, для которой было построено специальное здание в Спасском монастыре «за иконным рядом» (Заиконо‑Спасская школа). Ее возглавил выдающийся ученый и поэт Симеон Полоцкий. Цель школы состояла в подготовке дьяков и подьячих, административных органов. Сам Симеон Полоцкий преподавал там по меньшей мере два года.[1556])
Грекофильские круги Москвы подозревали Полоцкого, выпускника Киевской Академии, в склонности к римскому католицизму, да и вообще были против обучения латыни. В 1680 г. школу, основанную на обучении греческому языку, организовали в Московском Печатном дворе, преимущественно для подготовки собственных сотрудников." ( http://www.protown.ru/information/hide/6948.html )

"При таком почти стихийном пассивном сопротивлении неудивительно, что по смерти Петра Великого целый ряд этих зачаточных семинарий просто захирел и закрылся. На фоне этого инстинктивного бытового саботажа богословской школы великорусским духовенством неудивительно, что в послепетровское безвременье особым школьно-богословским активизмом отличались одни только иерархи-малороссы. Еп. Гавриил (Бужинский) восстановил захиревшую семинарию в Рязани, еп. Гедеон (Вишневский) - в Смоленске. Иркутские епископы - Иннокентий (Кульчицкий - канонизованный) и Иннокентий (Нерунович) открыли школы у себя в далекой Сибири. В Пскове в 1725 г. открыл духовную школу еп. Рафаил (Заборовский). В Харькове еп. Епифаний Тихорский в 1726 г. открыл коллегиум, потом блестяще развившийся."(http://www.klikovo.ru/db/msg/869  )

[Sirko]

Пока нижняя точка 1975 год, когда издан словарь Веселовского. Копайте дальше. Термин "велосипед" появился в 1818 году.

Дда?

[Alone Coder]

Это вы что нарисовали?

[Sirko]

Это вы что нарисовали?

Извините, не я, а Google ngram...

[Рязанов]

Теперь 1986 год. Не в ту сторону идёте.

А, нашёл дату первого издания Успенского - 1962 год. Похоже, Веселовский из него списал.

Я читал, что есть издание 1957 года и даже раньше. Но не в этом дело. В 1966 году были изданы Псковсие грамоты и там о Велосипедове ничего нет, а где Лев Успенский видел свою грамоту он уже не скажет. Остается спросить у наследников, имеющих авторские права.

[sasza]

Теперь 1986 год. Не в ту сторону идёте.

А, нашёл дату первого издания Успенского - 1962 год. Похоже, Веселовский из него списал.

Я что-то не могу понять, где прикол. Чем вас не устраивает книга Карновича 1886 года издания с канонической версией происхождения фамилии Велосипедовъ/Велоципедовъ, ссылка на которую была на прошлой странице?

[Alone Coder]

Чем вас не устраивает книга Карновича 1886 года издания с канонической версией происхождения фамилии Велосипедовъ/Велоципедовъ, ссылка на которую была на прошлой странице?

Там непонятно какая первая буква, а пятая уж точно не "с".

[sasza]

Там непонятно какая первая буква, а пятая уж точно не "с".

Меняйте монитор. Там "В". Тем более что тремя строками выше пишется "Велосипедов", а потом и происхождение от "veloces pedes". Скачайте книгу сами. Если не даёт - воспользуйтесь каким-нибудь прокси.

[ameshavkin]

где Лев Успенский видел свою грамоту он уже не скажет

Ясно, что у Карновича. Это был популярный анекдот в свое время.

[Рязанов]

Возможно, что Лев Успенский был знаком с версией Е. П. Карновича.
«В силу этого словопризводства, лет сорок тому назад-значит в ту пору, когда о недавно изобретенных в Северной Америке велосипедах не имели у нас еще никакого понятия, в одной из примосковских епархий существовал престарелый диакон по прозванию Велосипедов или, как он произносил свое прозвание применительно к латинскому выговору,-более правильному,-Велоципедов. Поводом же к возникновению фамилии возникло следующее обстоятельство.Престарелый диакон,поступивший мальчуганом в духовное училище под одною из многочисленных праздничных фамилий: Вознесенский, Воскресенский или что то подобное, по этому прозванию смешивался со многими из своих товарищей, но лично он отличался тем, чтобегал на своих молодых ногах черезвычайно быстро. В ту пору латинизм так же господствовал в духовных училищах, как и вообще господствовал школьный обычай давать каждому ученику какую-нибудь кличку, и под этим влиянием будущий отец диакон получил латинское прозвание «veloces pedes, а на переходе из ученика в семинарию его, в отличие от прочих однокашников, имевших односменные прозвания, нарекли и по качеству-Велоципедовым.
Все это объясняется тем, что еще на исходе 17 столетия,-а потом и до второй половины 18 века, когда фамильные прозвания в великорусском духовенстве еще не установились,- насадителями прсвещения среди его, а потом и вчисле главных, так и второстепенных иерархов были малороссы, воспитавшиеся в польско-латинских школах и приносившие в Россию позаимствованную там закваску, при которой латинский язык получал и в наших духовных училищах первенствующее значение.»