Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сигма

Автор Алексей Гринь, марта 11, 2012, 16:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Алексей Гринь

Для обозначения /s/ греки взяли финикийский символ шин, обозначающий [ʃ]. Доказывает ли это то, что греческая сигма была испокон веков шепелявой, как и сейчас, или это что-то финикийское диалектное?
肏! Τίς πέπορδε;

christo_tamarin

Или выбрали букву, встречающуюся чаще других (самех, цаде)?

Leo

разве не самех ? Очень уж самехи сигма похожи

σ ס

Алексей Гринь

Цитата: Leo от марта 12, 2012, 14:02
разве не самех ?
Я про маюскульную: Σ.

Минускальная σ вроде бы появилась много позже, т.е. не могла заимствоваться у финикийцев, и, как мне кажется, является скорописным вариантом буквы C, которая является, опять же, упрощённой версией Σ, а это где-то 2-3 века до н.э., вряд ли у финикийцев взяли, скорей всего собственное развитие.
肏! Τίς πέπορδε;

autolyk

В архаических алфавитах дорических островов южного архипелага (Фера, Мелос, Крит), а также в коринфском алфавите /s/ передавали через финикийский цаде, в то время как в остальных алфавитах через шин. Маюскульная Σ представляет собой повёрнутый на 90 гр. шин (И. Фридрих «История письма» М.1979 С130-131).
Не все греки шепелявили одинаково. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

antbez

Цитировать
Маюскульная Σ представляет собой повёрнутый на 90 гр. шин

Кстати, да! Почему-то никогда об этом не задумывался...
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Dana

Произношение греческой сигмы всегда было неизменным.
Это, видимо, финикийские приколы, посмотрю в грамматике. В пуническом, например, известен merger шин и семкат.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Leo

Цитата: ali_hoseyn от апреля 27, 2012, 18:24
Цитата: Leo от марта 12, 2012, 14:02разве не самех?

Вот самех — . И древний самех это /ʦ/.

А как из самеха тогда получилась греческая "кси" ?

autolyk

Вы можете удивляться, но от фонаря. Также как из айна получился омикрон.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

ali_hoseyn

Цитата: autolyk от апреля 27, 2012, 23:21Вы можете удивляться, но от фонаря.

Может, причина в том, что в ханаанейских языках II тыс. до н.э. самех обозначал аффрикату?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

autolyk

Возможно некоторое сходство звучания и повлияло на выбор, но вообще хорошим индикатором произвольного выбора финикийской буквы для передачи греческого звука служит изменение названия. Ср. алеф - альфа, бет - бета, но пси, ипсилон/дигамма.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр