Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Названия животных в уральских языках

Автор С.А., августа 24, 2019, 18:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Mass

Цитата: _Swetlana от августа 26, 2019, 20:50
Первым появился медведь вообще-то, на запах разлагающихся рыбьих потрошков.
У меня ласка чуть ли не пол-года на участке жила. И если б не её мелкие потомки, которые начали барабанить в окно и смотреть внутрь в дом (я серьёзно, так и было), то я б так о ней и не узнал.

Ничего не хочу сказать о Вашей внимательности вовсе - однако куньи редкостные тихари высшего класса)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

bvs

Собаки были известны всем народам кроме австралийцев и тасманийцев. Собака единственное животное в списке Сводеша. Одомашнивание собаки наверняка произошло еще до появления производящего хозяйства.

Mass

Цитата: bvs от августа 26, 2019, 21:58Одомашнивание собаки наверняка произошло еще до появления производящего хозяйства.
Ну дык в теме уже есть terminus ante quem - 12.000 до н.э. Вроде б в Германии тогда производящее хозяйство не имелось.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

_Swetlana





Русский    Финский    Карельский    Вепсский    Эстонский    Эрзянский    Мокшанский    Марийский    Горномарийский    С.-з. марийский    Удмуртский    Коми    с. Мансийский    сургут. Хантыйский    Венгерский 
  животное    eläin    elätti, žiivatta    živat    loom    ракша    жувата, ракша    янлык, вольык    вольык    вольык    пудо    пемӧс, вӧрпи    ӯй    войәҳ    állat 
  олень    peura, poro (сев.)    pedru    pedr, pohjoižpedr (сев.)    põder    сёкань    еяр    пӱчӧ    [[ ]]    [[ ]]    пужей    кöр    са̄лы    вэԓи/калаh, хор (самец) приур. диалект    szarvas, rénszarvas (сев.) 
  волк    susi    hukku    händikaz    hunt, susi    vergizq    врьга    пире    [[ ]]    [[ ]]    кион    кӧин    са̄лиуй (грызущий оленей)    ө̆ вәр   farkas 

Мансийский язык
https://nsportal.ru/sites/default/files/2017/12/25/svyashchennye_zhivotnye_mansi.docx
(дальше ребёнок пишет)

Салы - Олень
Нэв салы - Важенка
Хоптырка - Важенка бесплодная
Пасыг - Олененок
Окка - Прирученный олененок
Яŋк салы - Олень белой масти
Нялукув - Двухгодовалый олень
Восьрам салы - Бурый олень
Сурты-хар - Олень-бычок
Хопт - Олень-самец

Лось по мансийски – янгуй, т.е. большой зверь. Важность лося для культуры и быта манси подчеркивается большим количеством слов-называний.
Янгуй - Лось (букв. Большой зверь)
Ялпынг уй - Лось (букв. Священный зверь)
Няп - Лосенок
Сап аньт - Лосенок одного-двух лет
Пулув соруп - Лосенок трех лет
Аŋкв - Лосиха
Торатаньт - Лось пятигодовалый

Во всех трех словарях, с которыми я работал, мне встретились разные мансийские слова, обозначающие волка. Они тоже иносказательные, но о том, что волк являлся священным животным, упоминаний в справочной литературе я не нашел. Только на страницах Электронной антологии «Культурное наследие Югры» я прочитал статью, посвященную волку, и узнал, что, по верованиям манси, волка создал Куль, злое божество. Именно поэтому для называния этого зверя использовались описательные слова. Например, «хайтнут» – бегающий зверь, «салы пурнэ уй» – оленей грызущий зверь, «салиуй» – зверь на оленей.
🐇

_Swetlana

🐇

bvs

Цитата: _Swetlana от августа 26, 2019, 22:32
кион
Ср. греч. κύων. Можно записать в совпадения. С "волком" вообще интересно, что там масса заимствований - hunt, верьгаз, пире. Явно табуированное слово (в отличие от ИЕ, где "волк" относительно стабилен).

_Swetlana

Цитата: bvs от августа 27, 2019, 00:18
Цитата: _Swetlana от августа 26, 2019, 22:32
кион
Ср. греч. κύων. Можно записать в совпадения. С "волком" вообще интересно, что там масса заимствований - hunt, верьгаз, пире. Явно табуированное слово (в отличие от ИЕ, где "волк" относительно стабилен).
Да, волк неназываемый. Враг оленей  :)
🐇

Rōmānus

Цитата: bvs от августа 27, 2019, 00:18
Цитата: _Swetlana от августа 26, 2019, 22:32
кион
Ср. греч. κύων. Можно записать в совпадения. С "волком" вообще интересно, что там масса заимствований - hunt, верьгаз, пире. Явно табуированное слово (в отличие от ИЕ, где "волк" относительно стабилен).
он и у некоторых ие. табуированный, например у ирландцев когнатный корень olc значит просто "зло", а волка называют "сыном страны"
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

emons

А что с зайчиком?

jäniš
From Proto-Finnic *jänis.
Unknown. Possibly a substrate loan from the pre-Finnic languages of the Baltic.

Янис таки зайчик?)

Awwal12

Цитата: bvs от августа 27, 2019, 00:18
(в отличие от ИЕ, где "волк" относительно стабилен).
Все в прямой зависимости от климатических зон и общего быта. Для лесных охотников волчьи стаи зимой, естественно, попросту весьма опасны.
Цитата: Rōmānus от августа 27, 2019, 00:42
он и у некоторых ие. табуированный, например у ирландцев
Зачем так далеко ходить? Прагерм. *wargaz, для начала. Очевидно, в древней Скандинавии волки тоже доставляли много бед.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Yougi

 Табличка из поста 53 странна, по крайней мере по отношению к карельскому.
žiivatta это однозначно скотина, elätti тоже не совсем глобально, подразумевается нечто, что кормят, т.е. тоже домашних животных, а вовсе не всех. Pedru это самка северного оленя ( самец - hirvas ). Poro - это не просто северный олень, а домашний северный олень.
В карельском достаточно много словес про энтих рогатых, по крайней мере дикий/домашний и самец/самка/телёнок отличаются.

Tys Pats

Цитата: emons от мая 27, 2020, 10:30
А что с зайчиком?

jäniš
From Proto-Finnic *jänis.
Unknown. Possibly a substrate loan from the pre-Finnic languages of the Baltic.

Янис таки зайчик?)

"идущий, ходок"?


Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Wolliger Mensch

Цитата: Poirot от июня 19, 2020, 11:12
Ни разу не видел бегущего зайца.

Надо же. Ну нате, познакомьтесь с миром животных:



:pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

С.А.

Цитата: Awwal12 от мая 27, 2020, 10:41

Зачем так далеко ходить? Прагерм. *wargaz, для начала. Очевидно, в древней Скандинавии волки тоже доставляли много бед.
Так это прагерманский корень? Вроде, в эрзянском и мокшанском это слово индоевропейского происхождения, но, если не путаю, не германского?

С.А.

Цитата: Yougi от июня 19, 2020, 10:39
Табличка из поста 53 странна, по крайней мере по отношению к карельскому.
žiivatta это однозначно скотина, elätti тоже не совсем глобально, подразумевается нечто, что кормят, т.е. тоже домашних животных, а вовсе не всех. Pedru это самка северного оленя ( самец - hirvas ). Poro - это не просто северный олень, а домашний северный олень.
В карельском достаточно много словес про энтих рогатых, по крайней мере дикий/домашний и самец/самка/телёнок отличаются.
Как-то  žiivatta подозрительно похоже на "животное". Может быть, это относительно новое слово?

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Iyeska

Цитата: С.А. от июля  6, 2020, 19:38
Как-то  žiivatta подозрительно похоже на "животное". Может быть, это относительно новое слово?
Разумеется. Относительно новое заимствование. Как, собственно, и elätti, которое вообще неологизм.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр