Лингвофорум

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 18, 2011, 09:00

Цитата: jvarg от декабря 17, 2011, 13:17
А вот сарматов считают уже некрасивыми.

А шо древние греки считали красивостью?

Видимо то, что сарматы считали некрасивостью

Цитата: jvarg от декабря 17, 2011, 13:17
А вот сарматов считают уже некрасивыми.

А шо древние греки считали красивостью?

Цитата: Дон от января 10, 2010, 10:45
но темноволосость и кареглазость сарматов никем не доказана, напротив античные историки описывают скифов и сарматов как светлоглазых блондинов.

Скифов они вообще никак не описывают. Это значит, что древние греки не видели в их внешности ничего необычного. Т.е., скорей всего, это был тот же самый средиземноморский тип, что и у греков и римлян.

А вот сарматов считают уже некрасивыми. Не совсем ясно, означает ли это монголоидность, но однозначно, что скифы и сарматы отличались по фенотипу.

Цитата: 0383 от января 10, 2010, 12:25

Цитата: Фанис от декабря  6, 2009, 21:10

Цитата: IskandarВсе свидетельства в один пост не впишешь.
Иранские корни до сих пор присутствуют в топонимике региона. Не говоря уже об общеизвестных Днепрах и Донах, можно упомянуть Кафу  (Феодосию) - от иранского kapa - "рыба" (хотя бы пуштунское kab), Ропшу - речку на Орловщине ("лисичка" перс. rubah).

С чего бы город называть - Рыбой, а речку - Лисичкой?

С виду очень далеки между собой mahi и kapa(kab). Это разная рыба?

В Московской обл. есть речка Медведица и речка Синичка.

Цитата: al-er9841 от декабря 16, 2011, 08:51
Еще думаю, что скифы царские (скудата) растворились постепенно в среде местного населения, частью восприняли язык его (киммерийцев?), дав им свое самоназвание. Другая же  их часть вошла в сарматов (западные сарматы?).
До массового проникновения в Крым и северное Причерноморье (6-5 вв), полагаю, царские скифы жили в Предкавказье или даже в Закавказье, откуда делали походы в Переднюю Азию..

Жили именно в Предкавказье. Археология именно там их фиксирует на начальной стадии. В культуре сарматов есть скифские элементы, но судя по имеющимся сведениям, скифы были большей частью уничтожены сарматами. Ну даже учесть тот факт, что страдающие на финале своей истории ожирением скифы просто не могли быть воинами и составить сарматам достойную воинскую помощь.

К сожалению, большинство имен относится к сарматскому времени, т.е. 1-е века нашей эры, поэтому сложновато делать окончательные выводы.

Остроумно. Во всяком случае Кулланда до этого не дошёл.
Только для этого надо признать, что все эти сарматско-осетинские переходы (особенно метатезы) действовали уже в V в. до н.э.

Еще думаю, что скифы царские (скудата) растворились постепенно в среде местного населения, частью восприняли язык его (киммерийцев?), дав им свое самоназвание. Другая же  их часть вошла в сарматов (западные сарматы?).
До массового проникновения в Крым и северное Причерноморье (6-5 вв), полагаю, царские скифы жили в Предкавказье или даже в Закавказье, откуда делали походы в Переднюю Азию..

Есть у меня мнение относительно скифского языка. Имена скифов из городов Ольвия, Боспор, Танаис, а также имена мифических персонажей, рек заставляют говорить о наличии до н. э (как минимум!) двух языков (диалектов).
1. Язык коренного населения или пришлого раньше царских скифов (скифы-кочевники, киммерийцы (?) и др.) Сближается отдельными чертами с языком или юго-западных иранцев (персы) или юго-восточных иранцев (бактрийцы и др.).
Некоторые особенности языка или языков (диалекта (-ов)): *ś > ϑ(спаргапи -ф, Ариапи -ф),  *ź > δ;  δ > l (Πάλακος – < *Pāδaka),-pr  > - pr (Дан-апр, не ДАН-АРП),  θr > θr, -d- < *-nt-(?), *xš > s (?), *w  сохранялось перед передними гласными и полугласными и переходило в b перед задними гласными, исчезновение интервокального *θ,  *-rn- > ll (?)/ Характерен для скифов в частности Боспора Киммерийского до н. э.
2. Царские скифы, алазоны (?)  (пришлое население). Сближается с языком северо-восточных иранцев и  сарматов. *ś > s, *ź > z; *-ry, *ri > l (Липоксай (гора (Рипа)-царь (хшай, сай)), -pr > - rp (Арпо-ксай, не АПРА-КСАЙ), θr > rθ; *w  исчезало перед передними гласными и полугласными и переходило в v перед задними гласными/

Почитать можно тут: http://istoriya.ucoz.com/publ/skifija/eshhe_raz_o_skifskom_jazyke/4-1-0-3