Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чё меня бесит

Автор mnashe, июля 15, 2014, 10:12

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Валентин Н

Цитата: mnashe от марта 13, 2017, 00:56
На экспорт вроде всё есть, но на внутренний рынок выбрасывают гадость,
Внутренний спрос не даёт обогащения государства, только внешний. Можете кидать в меня камни, но это признак рабовладельчества. Поставьте себя на место рабовладельца: ваши рабы на одной плантации растят огурцы, на другой помидоры. Если они друг другу продавать качественные овощи, а на экспорт (вашему соседу продавать дрянь) то вы от этого не разбогатете. Если ваши рабы торгуют чем-то между собой, то для вас это — перекладывание денег из одного кармана в другой, а если товар идёт соседу, то вы получаете от него новые деньги и становитесь богаче.

Если совсем просто, то хорошо кормить рабов не выгодно, зато выгодно больше торговать с соседом.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ivanovgoga

Цитата: Валентин Н от марта 13, 2017, 08:52
перекладывание денег из одного кармана в другой, а если товар идёт соседу, то вы получаете от него новые деньги и становитесь богаче.
Это если деньги - золотые монеты. А вот если у вас печатный станок, то увеличив количество товаров на внутреннем рынке, вы одновременно с этим увеличиваете и массу денежных средств на рынке. Инфляции нет, денежная масса растет- государство богатеет.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Так ведь золотые монеты тоже могут дешеветь или дорожать. Вся разница в том, что их на бумаге не напечатаешь. Если товаров на внутреннем рынке больше, то это автоматически означает, что выше становится товарное наполнение каждой золотой монеты (или, если угодно, "товары дешевеют"). Поскольку золото, которым государство получает налог, для него обычно не имеет ценности само по себе, а служит лишь обменным эквивалентом, то принципиальной разницы нет; законы экономики в этом плане совершенно универсальны.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Тайльнемер

Цитата: Валентин Н от марта 13, 2017, 08:52
Внутренний спрос не даёт обогащения государства, только внешний.
А при чём здесь государство?
Лучше, наверное, спросить: «внутренний спрос не даёт обогащения предпринимателям, только внешний?»
Это как-то странно. Неужели все продавцы мандаринов хотят заморачиваться с экспортом, когда на местном рынке есть неудовлетворённый спрос?

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от марта 13, 2017, 11:32
что выше становится товарное наполнение каждой золотой монеты (или, если угодно, "товары дешевеют")
Но доходы
Цитата: Awwal12 от марта 13, 2017, 11:32
Поскольку золото, которым государство получает налог, для него обычно не имеет ценности само по себе, а служит лишь обменным эквивалентом, то принципиальной разницы нет; законы экономики в этом плане совершенно универсальны.
Нет. Так как объем массы злата не меняется, то и выгода не растет.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

BormoGlott

Цитата: Валентин Н от марта 13, 2017, 08:52
Если ваши рабы торгуют чем-то между собой, то для вас это — перекладывание денег из одного кармана в другой
"То есть умел судить о том, как государство богатеет, и чем живёт, и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет."©
Это явно не про вас.

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от марта 13, 2017, 12:56
Нет. Так как объем массы злата не меняется, то и выгода не растет.
Дубль два. Меняется покупательная способность золота, т.е., фактически, его стоимость (она растет).

Достаточно показательны различные реакции английской и испанской экономик на рост денежной массы в XVI-XVII вв.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Artiemij

Offtop
Цитата: ivanovgoga от марта 13, 2017, 12:56Нет. Так как объем массы злата не меняется, то и выгода не растет.
:???
Я тартар!

Nevik Xukxo


Валентин Н

Цитата: Тайльнемер от марта 13, 2017, 12:08
А при чём здесь государство?
Цитата: Тайльнемер от марта 13, 2017, 12:08
Лучше, наверное, спросить: «внутренний спрос не даёт обогащения предпринимателям, только внешний?»
Предпринимателям как раз даёт, а государству нет. Новые деньги в экономику не поступают же, это те же самые вертятся внутри, а если толкнуть за бугор, то придут новые оттуда.
Если ваш раб продал вашу картошку другому вашему рабу, то вы богаче не стали — ну десу же. 
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Awwal12

Цитата: Валентин Н от марта 13, 2017, 17:20
Если ваш раб продал вашу картошку другому вашему рабу, то вы богаче не стали — ну десу же.
Оттого, что вы продали за бугор тонну картошки, а купили за бугром полтонны укропа, вы точно так же богаче не стали.

Деньги, получаемые от экспорта, в любом случае расходуются на импорт, если только вы сами не намерены тратить их за рубежом.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валентин Н

Цитата: Awwal12 от марта 13, 2017, 17:24
Оттого, что вы продали за бугор тонну картошки, а купили за бугром полтонны укропа, вы точно так же богаче не стали.
Надо следить, чтоб торговое сальдо было положительным :umnik:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ivanovgoga

 
Цитата: Awwal12 от марта 13, 2017, 16:43
Цитата: ivanovgoga от Нет. Так как объем массы злата не меняется, то и выгода не растет.
Дубль два. Меняется покупательная способность золота, т.е., фактически, его стоимость (она растет).

Достаточно показательны различные реакции английской и испанской экономик на рост денежной массы в XVI-XVII вв.
Но масса денег росла! Если Испания тупо распорядилась своими деньгами-это совсем другое дело. Банкноты для того и придумали, так как становится возможным регулировать массу денег. Но деньги всегда должны быть чем-то обеспечены. Золотые деньги - сами себя "обеспечивали", а бумажные обеспечиваются товарами. Если товаров слишком много, то деньги становятся дефицитом и экономика стопорится. Если товаров слишком мало, то денег становится слишком много и начинается инфляция. Поэтому необходим параллельный рост товарного производства и денежной массы.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от марта 13, 2017, 20:29
Но масса денег росла! Если Испания тупо распорядилась своими деньгами-это совсем другое дело.
Дело не в том, тупо или не тупо, а в том, что в итоге сами темпы фактической инфляции в Испании и Англии отличались - из-за роста производства в последней.
Цитата: ivanovgoga от марта 13, 2017, 20:29Золотые деньги - сами себя "обеспечивали", а бумажные обеспечиваются товарами. Если товаров слишком много, то деньги становятся дефицитом и экономика стопорится.
Не хочу вас шокировать, но золотые монеты практически никакой самостоятельной ценности не имели. :) Почти вся ценность золота состояла в его общепризнанной роли как обменного эквивалента. Естественно, при заданной массе стоимость этого эквивалента не может оставаться постоянной, а зависит от состояния экономики.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

BormoGlott

Цитата: Валентин Н от марта 13, 2017, 17:20
Если ваш раб продал вашу картошку другому вашему рабу, то вы богаче не стали — ну десу же.
А налоги — на соль, десятина, барщина, подоходный налог, налог с продаж, налог на добавленную стоимость, на недвижимое имущество и пр.

Валентин Н

Цитата: BormoGlott от марта 13, 2017, 23:02
А налоги — на соль, десятина, барщина, подоходный налог, налог с продаж, налог на добавленную стоимость, на недвижимое имущество и пр.
Всё что есть у ваших рабов и так ваше — ну десу же.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Toman

Цитата: mnashe от марта 13, 2017, 00:56
Ага, вот это меня сразу поразила в израильском фрукте, исполняющем роль мандаринов. Отвратительный запах какой-то нефтехимии и куча косточек в каждой дольке. И продавцы гордо кричат: «клемантина Михаль!».
Я такое не ем и запах не переношу.
Как раз 3 дня назад родители впервые купили этот израильский фрукт в нашем местном магазине, попробовали, я тоже попробовал. Впечатления очень похожие - да, запах именно какой-то "нефтеподобный". Но косточек... Ну, да, они там есть - но порой попадаются мандарины из некоторых других стран (с нормальным мандариновым вкусом и запахом), в которых косточек ещё этак в 3-5 раз больше.

Цитата: mnashe от марта 13, 2017, 00:56
На экспорт вроде всё есть, но на внутренний рынок выбрасывают гадость, поскольку её себестоимость ниже, а народ терпеливый, революции из-за таких мелочей устраивать не будет.
Вот, выходит, и на экспорт эта штука идёт. Нет, она, может, и имеет право на существование, и может, и не гадость - но просто это по факту не мандарин и соотв. не должна его пытаться собой заменять.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от марта 13, 2017, 21:36
Не хочу вас шокировать, но золотые монеты практически никакой самостоятельной ценности не имели. :)
Вы это еврейским и итальянским средневековым банкирам расскажите.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от марта 14, 2017, 06:45
Цитата: Awwal12 от марта 13, 2017, 21:36
Не хочу вас шокировать, но золотые монеты практически никакой самостоятельной ценности не имели. :)
Вы это еврейским и итальянским средневековым банкирам расскажите.
М?.. И что они с этими монетами делали? :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

Цитата: Awwal12 от марта 14, 2017, 08:56
Цитата: ivanovgoga от марта 14, 2017, 06:45
Цитата: Awwal12 от марта 13, 2017, 21:36
Не хочу вас шокировать, но золотые монеты практически никакой самостоятельной ценности не имели. :)
Вы это еврейским и итальянским средневековым банкирам расскажите.
М?.. И что они с этими монетами делали? :)
«Там царь Кощей над златом чахнет...» Ещё над златом чахнуть очень любили драконы из средневековых западноевропейских легенд. Этим уж точно золото было никак не применить. :donno:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

_Swetlana

Цитата: Nevik Xukxo от марта 13, 2017, 17:05
Золото бесит.
Кстати, да. У золота жирный блеск. Никогда ничего из золота не носила, кроме обручального кольца. Да и то давно не ношу.
Если уж очень хочется драг.металл, то лучше платина.
🐇

_Swetlana

Offtop

Но лучше всего, конечно, серебро.
У нас в городе продают симпатичные украшения от израильской фирмы "Серебряная звезда"  :)
🐇

Nevik Xukxo

Лучше всего никаких драгоценностей. А то грабители придут или вообще гробители. :umnik:

_Swetlana

Современные фабричные украшения скупают по цене лома, их магазинная стоимость в несколько раз завышена. Какой смысл их грабить. То ли дело айфончики  ;D
🐇

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от марта 14, 2017, 08:56
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: Awwal12 от Не хочу вас шокировать, но золотые монеты практически никакой самостоятельной ценности не имели. :)
Вы это еврейским и итальянским средневековым банкирам расскажите.
М?.. И что они с этими монетами делали? :)
А что делают банки? Давали взаймы под проценты королям, графам, маркизам...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...