Научные шмелизмы

[Python]

Те, що закинуть нам одного космонавта - нічо не поміняє. Краще б супутник український запустити, над нашою территорією.

Поміняє. Можливість самостійно запустити людину в космос — показник розвитку країни, бо справа це складна й дорога. Супутниками вже нікого не здивуєш, коли в кожному селі є супутникове телебачення й супутниковий інтернет.

[serge-kazak]

Те, що закинуть нам одного космонавта - нічо не поміняє. Краще б супутник український запустити, над нашою территорією.

Поміняє. Можливість самостійно запустити людину в космос — показник розвитку країни, бо справа це складна й дорога. Супутниками вже нікого не здивуєш, коли в кожному селі є супутникове телебачення й супутниковий інтернет.

Справа в тому, що ми зараз для цього користуємось чужими супутниками, хоч під час розвалу СРСР ще цілком могли продукувати свої. Оце і є показник розвитку країни - свій супутник над "своєю" ділянкою неба.

[Тайльнемер]

Може, хватить іздіваться над тіми, хто сюда зайшов і пробує прочитать наш тайний язик у гуглопереводі?

Ваш суржик куда понятнее этого вашего «настоящего» украинского, так что продолжайте.

[Toman]

Краще б супутник український запустити, над нашою территорією.

Как??? Даже геостационар может быть над какой-то одной территорией только если эта территория на экваторе. В ином случае геостационар чертит над Землёй хорошую такую восьмёрку, симметричную относительно экватора.

[Hellerick]

А нельзя ли с территории Україны возвести космический лифт до геостационара?
Насколько там важна экваториальность?

[Toman]

А нельзя ли с территории Україны возвести космический лифт до геостационара?
Насколько там важна экваториальность?

Да не сильно поможет этот лифт. Смотрите сами: геостационар - это что-то порядка 36 тыс. км над поверхностью, или 42 тыс. от центра Земли. Чтобы подвесить геостационарный спутник на космическом лифте, сам спутник надо поднять насколько-то выше геостационарной орбиты. Тогда он будет висеть где-то между плоскостью экватора и плоскостью параллели места закрепления лифта (в зависимости от соотношения сил гравитации и натяжения верёвочки). Например, если спутник повесить примерно на 60 тыс. км от центра, его центростремительное ускорение будет в 1,4 больше, чем на обычном геостационаре, а ускорение гравитации Земли в 2 раза меньше. Т.е. усилие верёвки и гравитации будет распределено в соотношении примерно 0,9/0,5. И в обратном соотношении (5/9) соотв. будут расстояния от плоскости орбиты спутника до плоскости параллели Украины и до экватора.
Допустим, лифт закреплён на 52 параллели. Расстояние до плоскости экватора равно приблизительно sin(52градусов)*6370 км=5020 км. Спутник будет висеть в 9/14 этого расстояния от экватора, т.е. 3227 км от экватора. Теперь смотрим, в на какой широте на земле этот спутник будет в зените: arcsin(3227/60000)=3,08 градусов. Учитывая, что Черниговская и Сумская обл. занимают примерно от 31 до 34 градусов в.д., попадаем аккурат в северное приграничье Уганды. Если не тянуться так к северу (всё равно ведь ясно, что бесполезно) и использовать остальную территорию Украины, можно также повесить этот спутник над территорией ДРК или Кении Больше вариантов нет. В итоге что с лифтом, что без лифта - одни и те же ДРК, Уганда и Кения и получаются.

[DarkMax2]

Може повернемося до теми?

[Ильич]

Недооцінюєте Ви Україну. На наші ракети є попит.

Весь мир оценил украинскую ракету, которая сбила пассажирский самолет, летевший из Израиля. Кажется, в воздушном пространстве России.

[Hellerick]

Може повернемося до теми?

На это я пойтить не могу!

Напрасно Вы так. Весь мир оценил украинскую ракету, которая сбила пассажирский самолет, летевший из Израиля. Кажется, в воздушном пространстве России.

Над международными водами.

[DarkMax2]

Недооцінюєте Ви Україну. На наші ракети є попит.

Весь мир оценил украинскую ракету, которая сбила пассажирский самолет, летевший из Израиля. Кажется, в воздушном пространстве России.

Ну, что ж. Оценим Сухой Суперджет. 

[Neska]

  Да что ж это такое? Куда в рунете не зайдешь - во всех темах начинается со временем Хо дискуссия о месте Украины в мире и роли в этом России/Европы...

[RockyRaccoon]

А нельзя ли с территории Україны возвести космический лифт до геостационара?
Насколько там важна экваториальность?

Да лестницу хотя бы сколотить. Деревянную...

[serge-kazak]

Краще б супутник український запустити, над нашою территорією.

Как??? Даже геостационар может быть над какой-то одной территорией только если эта территория на экваторе. В ином случае геостационар чертит над Землёй хорошую такую восьмёрку, симметричную относительно экватора.

В любом случае, сейчас над нами летают чужие спутники, которые контролируются иностранами и за использование которых приходится платить определенные, думаю немалые, деньги. Хотя мне кажется, нам вполне по силам иметь свой спутник, который будет летать вместе со всеми, может и не только над территорией Украины, но соль не в тим.

[serge-kazak]

Да что ж это такое? ... дискуссия о месте Украины в мире и роли в этом России/Европы...

Нам стараются предложить варианты, склоняя к присоединению к тем или другим.

[LUTS]

Ваш суржик куда понятнее этого вашего «настоящего» украинского, так что продолжайте.

А чьо "настоящій" в лапках?

[Hellerick]

Да не сильно поможет этот лифт. Смотрите сами: геостационар - это что-то порядка 36 тыс. км над поверхностью, или 42 тыс. от центра Земли. Чтобы подвесить геостационарный спутник на космическом лифте, сам спутник надо поднять насколько-то выше геостационарной орбиты. Тогда он будет висеть где-то между плоскостью экватора и плоскостью параллели места закрепления лифта (в зависимости от соотношения сил гравитации и натяжения верёвочки). Например, если спутник повесить примерно на 60 тыс. км от центра, его центростремительное ускорение будет в 1,4 больше, чем на обычном геостационаре, а ускорение гравитации Земли в 2 раза меньше. Т.е. усилие верёвки и гравитации будет распределено в соотношении примерно 0,9/0,5. И в обратном соотношении (5/9) соотв. будут расстояния от плоскости орбиты спутника до плоскости параллели Украины и до экватора.
Допустим, лифт закреплён на 52 параллели. Расстояние до плоскости экватора равно приблизительно sin(52градусов)*6370 км=5020 км. Спутник будет висеть в 9/14 этого расстояния от экватора, т.е. 3227 км от экватора. Теперь смотрим, в на какой широте на земле этот спутник будет в зените: arcsin(3227/60000)=3,08 градусов. Учитывая, что Черниговская и Сумская обл. занимают примерно от 31 до 34 градусов в.д., попадаем аккурат в северное приграничье Уганды. Если не тянуться так к северу (всё равно ведь ясно, что бесполезно) и использовать остальную территорию Украины, можно также повесить этот спутник над территорией ДРК или Кении Больше вариантов нет. В итоге что с лифтом, что без лифта - одни и те же ДРК, Уганда и Кения и получаются.

Здесь нужно задуматься над тем, что такое "над".

Направление "над-под" -- вовсе не линейно, оно распространяется по сложным пространственным линиям. И центр земли вовсе не находится в вашей точке надира (если только вы не на экваторе или полюсе).

Не кажется ли вам, что свободно свисающий с Земли трос сам по себе можно считать указанием направления "над-под" (пусть и с учетом не только гравитационных, но и центробежных сил), а потому верхняя станция космического лифта всегда будет находиться *над* точкой его якоря?

Хотя, конечно, проще экватор передвинуть на Киев.
А нулевой меридиан -- на Днепр. Чтобы формальное деление на западное и восточное полушария совпадали с фактическим.

[Тайльнемер]

В любом случае, сейчас над нами летают чужие спутники, которые контролируются иностранами и за использование которых приходится платить определенные, думаю немалые, деньги.

Скорее всего, наоборот. Развитие с нуля собственной космической программы, разработка, создание и запуск собственных спутников потребует куда более «немалые» деньги, чем пользование услугами стран, давно развивших эту систему.

[Тайльнемер]

Ваш суржик куда понятнее этого вашего «настоящего» украинского, так что продолжайте.

А чьо "настоящій" в лапках?

Не в "лапках", а в «ёлочках»

[LUTS]

Ничо ви в суржику не понімаєте

[antic]

Даже геостационар может быть над какой-то одной территорией только если эта территория на экваторе.

Вспомнилось, как в своё время я очень долго пытался втолковать эту мысль своему тогдашнему шефу, начальнику метрологической лаборатории. Правда, надо сказать он был не профессиональным метрологом, пришёл к нам из авиаинженеров, а настоящему метрологу-то не пришлось бы долго объяснять

[serge-kazak]

Ничо ви в суржику не понімаєте

взагалі то там скіко людєй, стоко і діялєктов. 

[Ильич]

Да что ж это такое? ... дискуссия о месте Украины в мире и роли в этом России/Европы...

Нам стараются предложить варианты, склоняя к присоединению к тем или другим.

Нет, всегда начинают украинцы, рассказывая, как на Украине хорошо, и как в России плохо. Да и вообще имперцы, и пошло, поехало. Детская болезнь.

[LUTS]

Да что ж это такое? ... дискуссия о месте Украины в мире и роли в этом России/Европы...

Нам стараются предложить варианты, склоняя к присоединению к тем или другим.

Нет, всегда начинают украинцы, рассказывая, как на Украине хорошо, и как в России плохо. Да и вообще имперцы, и пошло, поехало. Детская болезнь.

Где в этой теме вообще на Россию хоть кривое слово? Это у кого ещё болезнь.

[DarkMax2]

Да что ж это такое? ... дискуссия о месте Украины в мире и роли в этом России/Европы...

Нам стараются предложить варианты, склоняя к присоединению к тем или другим.

Нет, всегда начинают украинцы, рассказывая, как на Украине хорошо, и как в России плохо. Да и вообще имперцы, и пошло, поехало. Детская болезнь.

Где в этой теме вообще на Россию хоть кривое слово? Это у кого ещё болезнь.

Сухой же! 

[Ильич]

Где в этой теме вообще на Россию хоть кривое слово? Это у кого ещё болезнь.

Разбирать, кто тут украинец, а кто нет - не хочу. Да и не уверен, что всё на украинском правильно понял.
Просто поверю Вам на слово.
Извините.