Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Норма русского языка - есть ли она?

Автор -Dreamer-, июня 15, 2012, 21:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


nivtirB

Offtop
Цитата: Toivo от июня 23, 2012, 23:53
Цитата: nivtirB от июня 23, 2012, 23:49
И что за специальность такая культуролог?
http://philosophy.spbu.ru/6359
Тогда я спокоен. Германскую культуру не замордуете. :)

Чудный город Heidelberg.  ;up:
Наносите пользу и причиняйте добро!

Марго

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2012, 21:31
Что это значит? Раскройте свой взгляд.
Это значит, что я пользователь, а не составитель/реконструктор/модернизатор словарей. Обращаюсь к словарям, когда надо сверить правописание или прояснить смысл в текстах, с которыми работаю (если встречаются сомнительные случаи). Безусловно, к словарям (и справочникам), которым доверяю.

Марго

Цитата: lehoslav от июня 23, 2012, 22:09
Цитата: Margot от июня 23, 2012, 20:54
Отстраненно.

Неоправданное заимствование.

Удивительно: единственный в этой теме лингвист (как тут было сказано) ведет себя исключительно как назойливая (если не сказать больше) муха: по теме-то им, в сущности, ничего дельного не сказано. Характеристики - явные и тайные - моей персоны, безусловно, не в счет, даже сдобренные искрометным, как ему представляется, юмором (кажется, это называется подъелдыкиванием?) Резюме: форум явно теряет лицо.

Oleg Grom

Цитата: Nekto от июня 23, 2012, 14:21
Интересное мнение.
Да.
Цитата: Nekto от июня 23, 2012, 14:21
Но ведь лексика - дело десятое, грамматика у румынского то вполне романская?
Суффиксов-приставок заимствованных полно, еще бы назаимствовали, если бы не Норма.
Цитата: Nekto от июня 23, 2012, 14:21
А что скажете по поводу болгарского? Каким он мог бы быть?  ;D
Мог бы быть романским, если бы вовремя пресекли языковой хаос.
Цитата: Валентин Н от июня 23, 2012, 17:26
Возможностью общения с соседями.
Не нужно. Там где соседи живут под боком - население один фиг двуязычно. Высшие классы могут спокойно общаться на турецком\русском\французском, сейчас на английском.
Цитата: Alone Coder от июня 23, 2012, 17:47
На всякий случай повторяю свой ответ: слово находится в языке тогда и только тогда, когда его понимает больше половины носителей этого языка.
Если понимает 49,9456%, то нет, а если 50,0001, то уже есть?

Alone Coder

Цитата: Oleg Grom от июня 24, 2012, 09:10
Если понимает 49,9456%, то нет, а если 50,0001, то уже есть?
Предлагаю такую границу. Вы предлагаете другую?

Можно пересчитать на основе известного утверждения о понятности текста, в котором понятно 80% слов. Но тогда для конкретного языка нужны данные по объёму словаря и распределению частот слов, что зависит от подбора словника и уровня выбранной границы. Эта задача решается только численно и очень сложно.

Можно вообще ввести характеристику "понятность текста" и танцевать от неё. Есть идеи? Нет? Тогда остановимся на моём первом приближении.

Alone Coder

Цитата: Margot от июня 23, 2012, 20:43
А какие у Вас лично основания полагать, что Вы с этой задачей в состоянии справиться? Насколько я поняла, Вы даже не лингвист.
Я лингвист. Корочка не превращает в лингвиста.

Цитата: Margot от июня 23, 2012, 20:43
А в то, что серьезных результатов в науке можно достичь самодеятельностью, лично я не верю.
По себе меряете?

Awwal12

Цитата: Alone Coder от июня 24, 2012, 10:26
Я лингвист. Корочка не превращает в лингвиста.
Ну так-то мы тут все непризнанные гении лингвистики....
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Марго

Цитата: Alone Coder от июня 24, 2012, 10:26
Цитата: Margot от июня 23, 2012, 20:43
А в то, что серьезных результатов в науке можно достичь самодеятельностью, лично я не верю.

По себе меряете?

Нет, конечно. Я самодеятельностью в последний раз занималась еще в школе: пела и плясала. Говорят, очень неплохо.  ::)

Nekto

Цитата: Oleg Grom от июня 24, 2012, 09:10
Цитата: Nekto от июня 23, 2012, 14:21
А что скажете по поводу болгарского? Каким он мог бы быть?  ;D
Мог бы быть романским, если бы вовремя пресекли языковой хаос.

Каким макаром?  :what: Романские языки-говоры в средневековой (восточной) Болгарии разве звучали?  :o
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Balkan-romance-rus.png  :no:

lehoslav

Цитата: Margot от июня 24, 2012, 06:57
Удивительно: единственный в этой теме лингвист (как тут было сказано) ведет себя исключительно как назойливая (если не сказать больше) муха: по теме-то им, в сущности, ничего дельного не сказано.

Вы просто пропускаяете мимо ушей то, что вам говорят.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Alone Coder

Цитата: lehoslav от июня 24, 2012, 11:55
А я — папа римский
Вас нет в моём списке. Подайте заявку в установленном порядке!

wangjhenbai

Offtop
Цитата: lehoslav от июня 24, 2012, 11:55
А я — папа римский и звезда китайского порно одновременно.
В игре «Лехослав против фриков», которую мы сделаем после дождичка в четверг, это обязательно будет учтено. ::)
Если я кому-то нужен, д м игрек м д собака яндекс точка ру.

Валентин Н

Цитата: Margot от июня 24, 2012, 06:40
Это значит, что я пользователь, а не составитель/реконструктор/модернизатор словарей.
А причём тут словари? Я вас спросил что? Как вы относитесь к словогенерации на основе уже ословаренных слов. А вы отвечаете — я пользователь, а не составитель.
Ответьте на вопрос пожалуйста.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

nivtirB

Цитата: Alone Coder от июня 24, 2012, 12:01
Цитата: lehoslav от июня 24, 2012, 11:55
А я — папа римский
Вас нет в моём списке. Подайте заявку в установленном порядке!

А потом ещё Ellidi на утверждение.
Наносите пользу и причиняйте добро!

Марго

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2012, 12:31
А причём тут словари? Я вас спросил что? Как вы относитесь к словогенерации на основе уже ословаренных слов. А вы отвечаете — я пользователь, а не составитель. Ответьте на вопрос пожалуйста
А я Вам и ответила: отстраненно. Словарями пользуюсь, а словотворчество на основании ословаренного мне не интересно.

Валентин Н

Цитата: Margot от июня 24, 2012, 13:32
А я Вам и ответила: отстраненно. Словарями пользуюсь, а словотворчество на основании ословаренного мне не интересно.
А как вы относитесь к другим, так делающим? Считаете ли вы что тем самым они допускают, не правильные слова?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Марго

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2012, 13:36
А как вы относитесь к другим, так делающим? Считаете ли вы что тем самым они допускают, не правильные слова?
Чтобы к ним как-то относиться, надо знать их самих и их "творчество". Та что на Ваш вопрос мне ответить нечего. :)

Валентин Н

Цитата: Margot от июня 24, 2012, 13:40
Чтобы к ним как-то относиться, надо знать их самих и их "творчество". Та что на Ваш вопрос мне ответить нечего.
Сливаете, да? Но почему?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wulfila

jah hlaiwasnos usluknodedun

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Марго, тут полно народу занимается словогенерацией: Вадимий, Искандер, котэ,,,
Знакомы в с ними или нет это не имеет значения. Важно что вы думаете или будете думать, когда увидите всякие словечки, вы подумаете что так говорить нельзя? По-прежнему жду ответа с терпением.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валер

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2012, 14:23
Цитата: Wulfila от июня 24, 2012, 14:22
ЦитироватьНо почему?
Слабо задать конкретный вопрос?
Какой же‽ :what:
Такой: Марго, а можно ли конструировать и вводить в оборот, освящённый :) нормой, новые слова на основе уже существующих (примеры выше)?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр