Косметична реформа української армії

[DarkMax2]

Система кодировки флотских званий по Крамнику
0   Необученный матрос
1   Матрос-специалист
2   Командир группы, помощник командира отделения
3   Командир отделения
4   Заместитель командира боевого поста, боцман на корабле 4 ранга
5   Боцман на корабле 3-2 ранга, старшина боевой части на корабле 2-1 ранга
6   Главный боцман на корабле 2-1 ранга

Переводим в коды НАТО
OR-1   Новобранец
OR-2   Матрос
OR-3   Матрос-специалист
OR-4   Командир группы, помощник командира отделения
OR-5   Командир отделения/группы, помощник командира отделения
OR-6   Командир отделения
OR-7   Заместитель командира боевого поста, боцман на корабле 4 ранга
OR-8   Боцман на корабле 3-2 ранга, старшина боевой части на корабле 2-1 ранга
OR-9   Главный боцман на корабле 2-1 ранга

Наш фрегат-флагман є судном 2-ого корабельного рангу.

Чи навіть 3-го. Не впевнений.

[DarkMax2]

Чи обов'язкові оті статті, і що вони означають?

Оригінально мались на увазі статті кошторису - різної платні й хисту найманці. Себто подібне до допельзольднера.
А от ранг капітана пов'язаний з рангом корабля, яким командує. Думаю, можна дещо скопіювати в Бельгійського флоту:
Kapitein-ter-zee = Капітан
Fregatkapitein = Капітан-фрегатний
Korvetkapitein = Капітан-корветний
Але буде дивно, коли на великому фрегаті служитиме капітан-корветний.

[DarkMax2]

Взагалі, за корабельний табель краще братися після того, як визначився з комбригом: чи він генерал, чи просто бригадир.
Бо від цього залежить, як можна буде використати назву "командор". У поляків це капітанський рівень, а не "адмірала флотилії".

[DarkMax2]

З урахуванням того, що в нас немає надвеликих кораблів, можна посунути капітанів униз:

OF-9 Адмірал
OF-8 Віце-адмірал
OF-7 Контр-адмірал
OF-5 Командор = командир корабля 1 рангу (крейсера), командир загону кораблів 3 рангу
OF-4 Капітан-командор = командир корабля 2 рангу (фрегата)
OF-3 Капітан = командир корабля 3 рангу (корвета)
OF-2 Капітан-лейтенант = командир корабля 4 рангу (катера)

Крейсерів у нашому флоті не очікується. Тож "капітаном" іменувати звання цього рівня не обов'язково.
Ну, і через розмір флоту звання OF-6 зайве.

Виходить, як у Румунії.

[DarkMax2]

Цікаве помітив:
В Естонії капітани калькують генералів:
Mereväe kapten = морський капітан, як повний генерал
Kaptenleitnant = капітан-лейтенант, як генерал-лейтенант
Kaptenmajor = капітан-майор, як генерал-майор

У згаданої Румунії:

OF-9 Amiral
OF-8 Viceamiral
OF-7 Contraamiral

OF-6 Contraamiral de Flotilă

OF-5 Comandor
OF-4 Căpitan-Comandor
OF-3 Locotenent-Comandor

OF-2 Căpitan

[DarkMax2]

Схоже, що в українському флоті капітани 1 рангу це самі заступники:
КАПІТАН 1 РАНГУ УРСОЛ АНДРІЙ ОЛЕКСАНДРОВИЧ

Заступник командувача Військово-Морських Сил Збройних Сил України з морально-психологічного забезпечення – начальник управління морально-психологічного забезпечення

Капітан 1 рангу Марина Каналюк: ВМС у Криму принесли себе в жертву для того, щоб дати шанс Україні зібрати всю військову міць

Два роки тому, в березні 2016 року, вперше в історії українського флоту звання "капітан 1 рангу" було присвоєно жінці. Нею стала помічник командувача Військово-морськими силами Марина Каналюк.

[alant]

З урахуванням того, що в нас немає надвеликих кораблів, можна посунути капітанів униз:

OF-9 Адмірал
OF-8 Віце-адмірал
OF-7 Контр-адмірал
OF-5 Командор = командир корабля 1 рангу (крейсера), командир загону кораблів 3 рангу
OF-4 Капітан-командор = командир корабля 2 рангу (фрегата)
OF-3 Капітан = командир корабля 3 рангу (корвета)
OF-2 Капітан-лейтенант = командир корабля 4 рангу (катера)

Крейсерів у нашому флоті не очікується. Тож "капітаном" іменувати звання цього рівня не обов'язково.
Ну, і через розмір флоту звання OF-6 зайве.

Чому саме OF-6 зайве,  а не якесь з більш високих?

[DarkMax2]

Ну, флот без адміралів це якось сумно

[alant]

Ну, флот без адміралів це якось сумно

А без кораблів - це весело

[DarkMax2]

Результат тижневого дослідження: (wiki/uk) Звання_та_відзнаки_НАТО#Порівняння_систем_звань
4 таблички.

[DarkMax2]

https://www.globalsecurity.org/military/agency/navy/intro.htm
Мдя, схоже, назви формацій зсунуті

[DarkMax2]

Схоже, я намацав рішення:

OF-7 контр-адмірал
OF-6 ар'єр-адмірал (від Amiral de l'arrière, франц. кальки з англ.)
OF-5 командор (відповідатиме полковникові)
OF-4 командор-лейтенант (підполковник, командир найменшого дивізіону)
OF-3 капітан (капітан найменшого основного корабля - корвета)
OF-2 капітан-лейтенант (капітан катера)

[DarkMax2]

Я думав, у нас погони переобтяжені, а ні!
Датський шеф-сержант армії:

Маршал від солдатів

[DarkMax2]

Щодо реформи "за стандартами НАТО": не слід плутати ті стандарти з системою конкретно США, яка не така вже й недосконала. Зокрема в США звання зрощені з посадами.

What's the difference between a sergeant major and a command sergeant major?

Most soldiers will encounter Sergeants Major in two positions — either their battalion Command Sergeant Major, or one of the battalion staff sections Sergeants Major (almost always the S-3 NCOIC).

Unless said soldier is also an E-9, the difference is negligible. The CSM is the senior NCO in the battalion and sets, and maintains, the standards for all the other battalion NCOs to follow.

Any Sergeant Major you meet in a staff position is going to support their CSM in keeping their NCOs and their EMs in line and to the highest standards.

The differences is Command Sergeant Major is a position, not a rank. They are the right hand of the commander, tasked with making sure that the COs policy is implemented and the COs standards are maintained. The staff Sergeant Major, while they may have been a CSM in a previous assignment, or may be headed for that in a future assignment, is not currently in that position, so the responsibility for the battalions NCOs is not on them.

[DarkMax2]

Власне, не тільки ми перечепилися об оце

Although a sergeant ranks above a corporal, which is an E4 rank, the duties of a sergeant are similar.

The Duties of an E5 USMC Sergeant
У англомовній статті про армію Ізраїлю теж бозна-що коїться з OR-кодами.

[DarkMax2]

Кілька років на українській вікі висіла стаття про "сержанта-командора". Помилка перекладу з російської. Якийсь український вікіпедист не знав, хто такий комендор.
Gunnery Sergeant > сержант-комендор.

Ще проблемним є Command Sergeant Major, який не дався і росіянам. Вони переклали його описово - "главный сержант-майор". Насправді це звання-посада радника начальника штабу роду військ. Себто "головний сержант командування" / "сержант-майор при командуванні".

[DarkMax2]

Зазирнув у законопроект №2247
Вони вигадали унікальне звання: командор-адмірал.
Таки спіткнулися на цій східці між генералами/адміралами й старшим офіцерством.

[alant]

Зазирнув у законопроект №2247
Вони вигадали унікальне звання: командор-адмірал.
Таки спіткнулися на цій східці між генералами/адміралами й старшим офіцерством.

Тобто, мало в нас адміралів, треба ще?

[DarkMax2]

Капітан бригадного рангу або капітан-командор, якщо поняттями Російської імперії. Чи просто командор, якщо за британської традицією.

[DarkMax2]

Мої замітки в блозі, присвячені цій темі:

• Про капрала й хорунжого
• Табель НАТО та флот
• Табель НАТО

[DarkMax2]

Трошки історії



Руккас А.О. «Разом з польським військом: Армія Украïнськоï Народноï Республіки 1920 р. (структура, організація, чисельність, униформа) / Руккас А.О. – Ніжин: Видавець ПП Лисенко М.М., 2013. – 480 с.

[DarkMax2]

КОММОДОРИ І ВОРИ

Прийнято Закон «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо військових звань військовослужбовців», яким запроваджується звання «коммодор» (замість командор).
Командор (англ. commodore) // Історія війн і збройних конфліктів в Україні : Енциклопедичний довідник / Ред. кол.: О. І. Гуржій (відп. ред.), А. В. Атрохов, О. М. Доценко, В. А. Колесник, В. В. Корнієнко (відп. секр.), О. Є. Лисенко, М. Р. Литвин, В. Д. Макаров, С. П. Мосов, В. Й. Пашинський, P. І. Пилявець, М. І. Рибак, Т. В. Чухліб; Авт.-упоряд.: О. І. Гуржій, В. В. Корнієнко, В.Д. Макаров, С. П. Мосов.. — К. : Вид. гуманіт. л-ри, 2004. — С. 240.

[DarkMax2]

Ще трошки історії