Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Акция за восстановление троллейбуса в центре Москвы

Автор Суматранский тигр, августа 6, 2018, 17:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

piton

Цитата: Awwal12 от августа  6, 2018, 23:36
Не забываем: КПД троллейбуса логичным образом включает все потери на сопротивление в контактной сети и при преобразованиях тока.
Разумеется. А для розничных ГСМ логистика нужна.
W

Geoalex

Цитата: Awwal12 от августа  6, 2018, 23:21
С аккумуляторами проблема известная и принципиально, в общем, неустранимая: зарядка.
Почему неустранимая? Электробус с динамической подзарядкой (полу-троллейбус, полу-электробус) уже давно реальность, немало где в России работает. С "чистыми" электробусами пока не так всё хорошо, но современные модели ("тяжёлые", с большой пассажировместимостью) способны где-то 2/3 времени ехать, 1/3 стоять заряжаться. Да, пока это не выгодно, но тенденция в целом положительная.

piton

Цитата: Geoalex от августа  6, 2018, 23:42
Почему неустранимая? Электробус с динамической подзарядкой (полу-троллейбус, полу-электробус) уже давно реальность, немало где в России работает.
А смысл?
Offtop
Недавно увидел в продаже старую шутку - фонарик на солнечных батареях
W

Geoalex

Цитата: piton от августа  6, 2018, 23:49
Цитата: Geoalex от августа  6, 2018, 23:42
Почему неустранимая? Электробус с динамической подзарядкой (полу-троллейбус, полу-электробус) уже давно реальность, немало где в России работает.
А смысл?
Offtop
Недавно увидел в продаже старую шутку - фонарик на солнечных батареях
Дешевле. В центре города уже есть троллейбусная сеть, там ходят классические троллейбусы, а в пригороды, чтобы не строить дорогостоящую инфраструктуру, пускают такие гибриды - по центру едет и заряжается от контактной сети, потом опускает рога и чешет на аккумуляторах.

Валентин Н

Ну нахрен эти тролейбусы, проводов шанхай будет опять, хотя их так шанхай :(
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Наадо на водород переходить, а водород получать ветряками, почти бесплатное топливо будет.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: BormoGlott от августа  6, 2018, 22:22
Лошади ссут и срут на мостовую, вонь стоит как в неубранной конюшне. Нафиг такие аттракционы!

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от августа  7, 2018, 00:07
Наадо на водород переходить, а водород получать ветряками, почти бесплатное топливо будет.

За одно упоминание ветряков нужно бить батоги нещадно, рвать ноздри и ссылать на вечную каторгу.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Цитата: Wolliger Mensch от августа  7, 2018, 00:18
За одно упоминание ветряков нужно бить батоги нещадно, рвать ноздри и ссылать на вечную каторгу.
Зря так. У меня родич когда-то мельницу держал.
W

Wolliger Mensch

Цитата: Geoalex от августа  6, 2018, 23:57
Дешевле. В центре города уже есть троллейбусная сеть, там ходят классические троллейбусы, а в пригороды, чтобы не строить дорогостоящую инфраструктуру, пускают такие гибриды - по центру едет и заряжается от контактной сети, потом опускает рога и чешет на аккумуляторах.

1) Что уже есть, нужно поддерживать в рабочем состоянии.
2) Смысл электромобилей в городе только один — отсутствие загрязнения in locō, всё, остальное — сплошные недостатки. В пригородах плотность населения значительно ниже, меньше трафика, меньше выхлопов. Српашивается — и зачем городить огород с гибридными автобусами?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Кстати. Коллега, столкнувшись с вымогательством электросети и их фирм-посредников, всерьез задумывался о приобретении ветряка. Дети отсоветовали, но заплатил за подключение он просто немыслимые деньги. Речь шла о нескольких десятках метров провода.
W

piton

И как-то подзабыли, что в советские времена автобусы в Москве в основном на газе работали..
W

BormoGlott


Karakurt


piton

Общее  предубеждение, место на участке занимает, шум.
Ну и никакого запаса по мощности, все потребители ограничивать, перераспределять.
W

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Ветряком можно вырабатывать энергию для электролиза воды. А водород сжигать когда будет необходимо, для получения электричества. Т.е. использовать водород вместо аккумулятора. А ещё водородом можно заправлять машину.

Вопрос только сколько надо вырабатывать энергии чтоб хватило и на машину и на освещение.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

alant

Offtop
Почему все гидроэлектростанции не снабжают ветряками? Тогда бы ГЭС служили бы ещё и как ГАЭС.
Я уж про себя молчу

Vertaler

В Киеве почти весь городской транспорт — троллейбусы и трамваи. До недавнего времени троллейбусы (и трамваи) были также нежно любимы народом за низкие цены по сравнению с частными автобусами. А дальше пришёл Кличко, почесал в затылке и испортил всю ситуацию. Но это временно.

Хотелось бы, правда, чтобы их было больше — и троллейбусов, и трамваев. А почти полное отсутствие городских автобусов — это, мне кажется, очень даже хорошо и благородно.
Стрч прст в крк и вынь сухим.


Lodur

Цитата: Awwal12 от августа  6, 2018, 23:36
Цитата: piton от августа  6, 2018, 23:34
Цитата: Wolliger Mensch от августа  6, 2018, 21:51
Потому что троллейбус уступает автобусу, как по проходимости в УДС, так и по КПД двигателя
Что такое УДС не знаю, но с КПД вы загнули.
Не забываем: КПД троллейбуса логичным образом включает все потери на сопротивление в контактной сети и при преобразованиях тока.
В городах типа моего родного Запорожья, с собственной ГЭС, в общем, нас рать. Тем не менее, автобусов там всегда было больше, чем троллейбусов и трамваев вместе взятых. А с начала 90-х всё начали вытеснять маршрутки и микроавтобусы. Теперь уже на них приходится, наверное, не меньше 90% перевозок пассажиров. И все, разумеется, частные, в отличие от муниципальных трамваев, троллейбусов, автобусов. Вот такая "экономика".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

piton

Цитата: Wolliger Mensch от августа  7, 2018, 21:17
Цитата: piton от все потребители ограничивать, перераспределять.
Я не понимать. :donno:
Все потребители (электрической энергии) (трэба) ...
Предположим, имеем ветровую систему, включающую преобразователи, стабилизатор, аккумулятор, защиту, (и грозовую), дающую на выходе 10А. Примерно 2 кВ.
Не уточнял, но ясно, что она:
- дорогая
- громоздкая
- ненадежная (требует дополнения в виде топливного генератора)
Часть потребителей (электрической энергии) невозможно/нерационально/геморройно ни "ограничить", ни "перераспределить".
Холодильник, морозильную камеру, насосную станцию, дежурное освещение, фаллоимитатор, компьютер.
Нам остается совсем немного свободной мощности. Поэтому, включив утюг, выключаем (предварительно) стиральную машину. Соответственно, чайник, СВЧ, посудомойку. Современные программируемые устройства несколько облегчают задачу, но только несколько.
А еще надо за лампочками, телевизорами и пр. уследить.
Мой коллега (уже год как покойный) был человеком непритязательным и пунктуальным. И был готов на такое решение.
Но детей почему-то оно не устроило.
.
W

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр