Введение к начальному базовому учебнику эсперанто

[Mona]

Но в ней нет ничего нерегулярного, ничего дополнительного учить не нужно.

В смысле "нет"? На эту форму пытаются натянуть значение перфекта, которое там никак "регулярно"возникнуть не может.

Так оно и не возникает. Кроме легкой коннотации. Все, что в прошлом, с (не)известной долей вероятности завершено. Зависит от характера семантики актантов и предикатов, конечно. Эсперанто вполне себе держит все вольные и невольные удары по нему. Массив текстов достаточен для стабильности. Неприкасаемость Фундаменто можно даже отменить формально, язык и это выдержит.

[ENS7759]

Интересно было бы ещё создать такой краткий учебник эсперанто, который максимально был бы приближен к следующей идее Б. Рассела.

Bertrand Russell: "Inter la lingvoj, Esperanto
estas la plej proksima al la matematika
kaj logika idealo pro sia senescepta regularo".

Предложенный набор из 900 морфем уже близок к воплощению этой идеи для начального базового учебника (по модулю очень высокой частотности морфем и надобности для начального образования, но эта избыточность минимальна; кроме того, можно, конечно, предложить изменённые наборы, но они будут почти столь же "выразительны" и в этом смысле почти эквивалентны). Изложение, подбор примеров, грамматический набор ещё далеки (но такой задачи еще не ставилось).

[СНовосиба]

al la matematika
kaj logika idealo

Каким боком человеческий язык относится к логике, и тем более к математике?

[ENS7759]

Ну, гений сумел сравнить с идеалом. А Вы считаете, что логики в языках совсем нет?

[Andrey Lukyanov]

al la matematika
kaj logika idealo

Каким боком человеческий язык относится к логике, и тем более к математике?

Встречались аналогичные высказывания насчёт венгерского языка. Мол, там всё логично и математически правильно.

[maqomed1]

al la matematika
kaj logika idealo

Каким боком человеческий язык относится к логике, и тем более к математике?

Логика и математика - не главные.Главное: эсперанто - это человеческий язык, после массового использования человечество станет более счастливым.

[Rómendil]

al la matematika
kaj logika idealo

Каким боком человеческий язык относится к логике, и тем более к математике?

Встречались аналогичные высказывания насчёт венгерского языка. Мол, там всё логично и математически правильно.

Разве что после индоевропейских, и не обращать на всякие «мелочи» типа плавающих соединительрных гласных или необходимость запоминать окончание притяжательной формы 3-го лица ед.ч. у каждого слова на определённый набор согласных.

[ENS7759]

al la matematika
kaj logika idealo

Каким боком человеческий язык относится к логике, и тем более к математике?

Логика и математика - не главные.Главное: эсперанто - это человеческий язык, после массового использования человечество станет более счастливым.

Это как посмотреть. Предположим, что некто предложит будущий международный набор морфем выделением удобных предлогов, приставок, аффиксов, окончаний. И более логичные грамматические правила, удобные в употреблении, дающие большую выразительность при относительной простоте. И это будет воплощено в эсперанто. Массовость только возрастёт и будет всем счастье

[maqomed1]

Возрастание массовости логичного Эсперанто уже видна в энциклопедии Википедия. Этот язык в списке языков Википедии становится более популярным.Из-за простоты Эсперанто может стать один из самых популярных языков в Википедии. СНовосиба и Мы можем найти таких информации в Википедии на Эсперанто, которых нет на других языках.И вот тогда, набирая обороты, простое Эсперанто станет на нужном месте.

[Bhudh]

279 140 artikoloj en Esperanto
386 aktivaj redaktantoj
117 366 unikaj vizitantoj monate (plus 33 572 per poŝtelefono)

Только вот подавляющая часть статей — стабы об астрономических, биологических и прочих научных объектах, как, впрочем, в любой разбухшей википедии.
Походите по ссылке слева «Случайная статья», убедитесь (мне аж двух японских футболистов подряд выдала).
Себуанская вики вон вообще на втором месте по количеству статей после английской, Вы считаете, это показатель?

[maqomed1]

Это не показатель. А вот если Vikipedio en Esperanto станет на втором месте по количеству статей, то это был бы высоким показателем движении полноценного единого международного языка. Думаю, это будет.

[ENS7759]

Википедия на эсперанто важна и нужна.
Но кто ее развивать будет в необходимом объеме?
Более важные задачи: правильное (незатратное) информирование, убеждение и самообучение любознательных/инноваторов.

А задача более логичного, простого, удобного и выразительного эсперанто также важна. И это задача ближайшего будущего.

[Bhudh]

А вот если Vikipedio en Esperanto станет на втором месте по количеству статей, то это был бы высоким показателем движении полноценного единого международного языка.

Бота Вам в руки и выводите хоть на первое.
Только с показателем глубины определитесь, лучше побольше в настройках поставить.

[СНовосиба]

И это будет воплощено в эсперанто.

Зачем кто-то будет что-то воплощать в эсперанто, если оно не выполняет никакой функции?

[Bhudh]

Оно прекрасно выполняет функцию вызова СНовосиба.

[maqomed1]

Функции эсперанто понятно.А какую функцию выполняет СНовосиба в этой странице?

[wandrien]

Функции эсперанто понятно.А какую функцию выполняет СНовосиба в этой странице?

Юмористическую.

[ENS7759]

И это будет воплощено в эсперанто.

Зачем кто-то будет что-то воплощать в эсперанто, если оно не выполняет никакой функции?

Чтобы создать функцию, нужно предварительно задать два множества

[Bhudh]

Для рекурсивной достаточно одного.

[ENS7759]

Два. Соглашения не принимаются
Второе множество может и совпадать с первым, но в общем случае для задания функционального отношения нужно два множества.

[ENS7759]

Попробую кратко сформулировать основную идею, связанную с этим учебником.
1. Он начальный базовый и краткий. 14 уроков содержат всю необходимую грамматику, а следующие 6 показывают, что этого достаточно для понимания детектива (это обосновывает выразительность даже базового уровня эсперанто), и позволяют закрепить полученные знания.
2. Введение позволяет понять внутреннюю идею и связь эсперанто с прогрессом, справедливостью, миром.
Целевая аудитория: любознательные/инноваторы.
3. Оформление позволяет быстро усвоить материал (можно освоить всего за неделю, если прорабатывать по три урока в день).
4. Учебник можно будет послать иностранцу на его языке и через неделю общаться с ним (если он освоит учебник). Учебник пока лишь на трёх языках (английский, русский, украинский). Желающим перевести его на иной язык будет выслан соответствующий файл, который можно будет просто редактировать.

[JSM-35]

Чтобы создать функцию, нужно предварительно задать два множества

А если взглянуть иначе? Предварительно заданы множество и функция, которая создает (порождает) второе множество.

[ENS7759]

Это юмор Как задать такую функцию, которая принимает значение в неопределенном множестве? (Вы, наверное, подразумеваете по умолчанию, что функция имеет вещественные значения. В общем случае это не так; в самом правиле/определении функции иногда подразмевается область значений, но не в общем случае).

[wandrien]

Надо в начало первого поста в этой теме добавить ссылку, где скачать учебник.

[ENS7759]

Вот ссылки

https://vk.com/doc138714614_509239683

https://vk.com/doc138714614_535593218

https://vk.com/doc138714614_511644338