Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Религия и эзотерика => Тема начата: cetsalcoatle от июля 2, 2013, 14:46

Название: Святая Троица
Отправлено: cetsalcoatle от июля 2, 2013, 14:46
Вот как ни напрягал мозг всё равно не могу понять как это "един в трёх лицах".
Для меня это звучит как "дважды два - пять"
Вот если только рассматривать "единосущный" как сделанный из одного материала. :donno:
Название: Святая Троица
Отправлено: Oleg Grom от июля 2, 2013, 14:51
Это типа как клоны.
Название: Святая Троица
Отправлено: do50 от июля 2, 2013, 15:11
Цитата: Oleg Grom от июля  2, 2013, 14:51
Это типа как клоны.
:uzhos:
Название: Святая Троица
Отправлено: cetsalcoatle от июля 2, 2013, 15:17
Цитата: Oleg Grom от июля  2, 2013, 14:51
Это типа как клоны.
Ну если так только. ;D
Название: Святая Троица
Отправлено: do50 от июля 2, 2013, 15:18
Цитата: cetsalcoatle от июля  2, 2013, 14:46
Вот как ни напрягал мозг всё равно не могу понять как это "един в трёх лицах".
а зачем вам теология?
Название: Святая Троица
Отправлено: Lodur от июля 2, 2013, 15:39
Цитата: cetsalcoatle от июля  2, 2013, 14:46Вот как ни напрягал мозг всё равно не могу понять как это "един в трёх лицах".
А я хорошо понимаю, как это "един в n лицах", не понимаю, почему n = 3. :donno: Варианты n = 1 и n → ∞ гораздо логичнее.
Название: Святая Троица
Отправлено: ivanovgoga от июля 2, 2013, 15:54
Представте себе трехмерную систему координат . У каждой точки пространства три проэкции на разные плоскости. Проэкции ТРИ , а точка ОДНА !  :smoke: .
Название: Святая Троица
Отправлено: Ion Borș от июля 2, 2013, 16:33
Цитата: cetsalcoatle от июля  2, 2013, 14:46
Вот как ни напрягал мозг всё равно не могу понять как это "един в трёх лицах".
я 3 минуты напряг мозг (прочёл по диагонали несколько фраз из вики) - сначала чорт наводил на меня шутки, я отмахнулся от него, чёрта.

Понял:
1) Бог один - он наш Отец, всех людей.
2) Временно Бог принял человеческий облик и возмутился что во Втором еврейском Храме делают бизнес - в Доме воздвигнутого в Его честь. На основе этого бизнеса, потом довольно выгодного меняли золото-серебро с Римом (выгодный римский курс в Риме обмена золота на серебро). Потом люди его убили. Но Бог бессмертен и он нас плохих покинул на свои небеса. Бог разрушил Храм в его честь, где делали бизнес.
3) Бог имеет свой Святой Дух.

люди помнят Бога в обличие человека.
Название: Святая Троица
Отправлено: کوروش от июля 2, 2013, 16:53
Три проявления, как в модализме или в савеллианстве, только нужно учитывать, что эти проявления суть одно, так как, например, в одно и то же время могут проявлять себя в нескольких местах, в любом из своих проявлений. И три - это одно из божетсенных свойств, помипо которого есть и другие, раскрывающие не природу Бога, а его каечтва, например.
Название: Святая Троица
Отправлено: Iskandar от июля 2, 2013, 17:02
Судя по евангельской биографии, Йеhошуа, видимо, сам бы был в шоке от этого догмата.
Вообще зачем было домысливать лишние умозрительные конструкции? Неужели учения евангельского Христа и даже апостольского недостаточно?
Название: Святая Троица
Отправлено: Чайник777 от июля 2, 2013, 17:08
У Ассирийской Церкви Востока присутствуют не менее мозговыносящие догматы о т.н. кномах (qnoma в ед. числе) и и том, что «конкретные данные природы - ипостаси (или кномы) - пребывая в единстве, не стали одной»  :fp:
Название: Святая Троица
Отправлено: ivanovgoga от июля 2, 2013, 17:11
Цитата: کوروش от июля  2, 2013, 16:53
Три проявления, как в модализме или в савеллианстве, только нужно учитывать, что эти проявления суть одно, так как, например, в одно и то же время могут проявлять себя в нескольких местах, в любом из своих проявлений. И три - это одно из божетсенных свойств, помипо которого есть и другие, раскрывающие не природу Бога, а его каечтва, например.
А теперь сравните .
Цитата: ivanovgoga от июля  2, 2013, 15:54
Представте себе трехмерную систему координат . У каждой точки пространства три проэкции на разные плоскости. Проэкции ТРИ , а точка ОДНА !
Проэкции единного на на разные "плоскости"-миры
Название: Святая Троица
Отправлено: Лом d10 от июля 2, 2013, 17:14
Цитата: Iskandar от июля  2, 2013, 17:02
Судя по евангельской биографии, Йеhошуа, видимо, сам бы был в шоке от этого догмата.
Вообще зачем было домысливать лишние умозрительные конструкции? Неужели учения евангельского Христа и даже апостольского недостаточно?
ну с Исой ладно , а как понять "дух божий" в иудаизме и исламе тогда (монотеисты истые))
Название: Святая Троица
Отправлено: cetsalcoatle от июля 2, 2013, 17:39
Цитата: Lodur от июля  2, 2013, 15:39
Варианты n = 1 и n → ∞ гораздо логичнее.
:+1:
Название: Святая Троица
Отправлено: Awwal12 от июля 12, 2013, 07:28
Варианты вселенной, где число измерений  = 1 или → ∞, тоже гораздо логичнее.
Название: Святая Троица
Отправлено: Alexandra A от июля 12, 2013, 09:08
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:33
2) Временно Бог принял человеческий облик и возмутился что во Втором еврейском Храме делают бизнес - в Доме воздвигнутого в Его честь. На основе этого бизнеса, потом довольно выгодного меняли золото-серебро с Римом (выгодный римский курс в Риме обмена золота на серебро). Потом люди его убили. Но Бог бессмертен и он нас плохих покинул на свои небеса. Бог разрушил Храм в его честь, где делали бизнес.

Кстати.

Из трёх главных ветвей христианства - Католичество и Православие являются римскими по названию, и по "географическому положению": я имею в виду Святую Римскую Церковь которая долгое время была также Церковью в Священной Римской Империи Германской Нации, и Церковь Константинополя Нового Рима, которая долгое время была Церковью Королевства Ромеев (Византийской Империи).

Но ведь римляне несут ответственность за разрушение Второго Иерусалимского Храма. Который христиане считают Домом истинного Бога, по крайней мере до дня Распятия (33 год после Р.Х., по многим мнениям). Второй Храм был построен как храм для поклонения истинному Богу. И именно государство Римского Народа его разрушило в 70 году после Р.Х...
Название: Святая Троица
Отправлено: Lodur от июля 12, 2013, 19:39
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2013, 07:28Варианты вселенной, где число измерений  = 1 или → ∞, тоже гораздо логичнее.
Ничуть. К тому же, в нашей реальной Вселенной, похоже, число измерений → ∞. Скажем, ныне популярная в физике теория струн оперирует уже 26-мерным пространством, и где гарантия, что это предел? :)
Название: Святая Троица
Отправлено: ivanovgoga от июля 12, 2013, 21:14
Цитата: Lodur от июля 12, 2013, 19:39
теория струн
Класная вещь ....и пока посто теория
А вот очень интересная теория http://lenta.ru/articles/2007/11/24/quantum/  "Квантовый апокалипсис" :???
Название: Святая Троица
Отправлено: Лом d10 от июля 12, 2013, 21:34
Цитата: ivanovgoga от июля 12, 2013, 21:14
Цитата: Lodur от июля 12, 2013, 19:39
теория струн
Класная вещь ....и пока посто теория
А вот очень интересная теория http://lenta.ru/articles/2007/11/24/quantum/  "Квантовый апокалипсис" :???
наука доросла  до такого развития , что даже некоторое экспериментальное подтверждение может быть как минимум спорное , а уж что там может быть в теории → ∞ .
Название: Святая Троица
Отправлено: Awwal12 от июля 14, 2013, 08:11
Цитата: Lodur от июля 12, 2013, 19:39
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2013, 07:28Варианты вселенной, где число измерений  = 1 или → ∞, тоже гораздо логичнее.
Ничуть. К тому же, в нашей реальной Вселенной, похоже, число измерений → ∞. Скажем, ныне популярная в физике теория струн оперирует уже 26-мерным пространством, и где гарантия, что это предел? :)
Эти измерения совершенно явным образом неравноправны, поэтому возражение в силе.
Название: Святая Троица
Отправлено: Tys Pats от июля 14, 2013, 10:33
Интересные объекты:
(http://www.kriptoistoria.com/forum/image.php?iid=3539&in=Image-46.jpg)

(http://www.kriptoistoria.com/gallery/triglav1.gif) (http://www.kriptoistoria.com/gallery/s129.jpg)
Название: Святая Троица
Отправлено: mnashe от июля 14, 2013, 14:43
Цитата: Лом d10 от июля  2, 2013, 17:14
ну с Исой ладно , а как понять "дух божий" в иудаизме и исламе тогда (монотеисты истые))
Про ислам не знаю, а у евреев что-либо похожее на христианский «святой дух» отсутствует напрочь.
Понятие ру́ах ɦаққо́деш (=дух святости, святой дух) означает ≈ нижний уровень откровения, что-то вроде высшего творческого озарения.
А ру́ах Элоɦим («дух Бога») — это просто осенённость Богом, а не какая-то там особая субличность или ипостась.
16 упоминаний в Танахе:
1. Второй стих Пятикнижия.
2. Фараʕон о Йосефе: «найдётся ли ещё такой человек, в котором дух Божий?»
3,4. Бог о Бəцальэле: «и наполню его духом Божьим, в мудрости, разуме и познании и во всякой творческой работе».
5. О Билʕаме: «и был на нём дух Божий» (т.е. пророческое откровение).
6. То же о царе Шауле после помазания.
7. То же снова о Шауле (мобилизация народа на одну их войн).
8–11. Снова о Шауле, но уже отрицательно: «вот, злой Божий дух побивает тебя».
12. Снова о пророческом откровении, на этот раз на посланниках Шауля к Шəмуэлю.
13. И снова то же о Шауле, там же.
14. Пророк Йəхезқэль о своём пророческом видении: «в видении духом Божьим».
15,16: Опять о пророческом откровении (ʕазарьяɦу сын ʕодеда и Зəхарья сын Йəɦоядаʕа).
Spoiler: цитаты без перевода ⇓⇓⇓
Короче, ничего общего с христианской концепцией.

Цитата: Lodur от июля  2, 2013, 15:39
не понимаю, почему n = 3
3 — основа множественности. Тезис-антитезис-синтез. Из этого вытекают все качества.
Название: Святая Троица
Отправлено: Iskandar от июля 14, 2013, 14:52
Цитата: mnashe от июля 14, 2013, 14:43
Про ислам не знаю, а у евреев что-либо похожее на христианский «святой дух» отсутствует напрочь.
Понятие ру́ах ɦаққо́деш (=дух святости, святой дух) означает ≈ нижний уровень откровения, что-то вроде высшего творческого озарения.
А ру́ах Элоɦим («дух Бога») — это просто осенённость Богом, а не какая-то там особая субличность или ипостась.

В исламе нечто похожее, Иса называется и "духом" (روح), и "словом" Аллаха (کلام)

Интересно, что авестийский Spəṇta- Mainiiu- тоже приходится переводить как "Святой Дух".
Название: Святая Троица
Отправлено: antic от июля 14, 2013, 15:14
Я думаю, это три отдельных информационных системы, которые могут работать как автономно, так и объединенно, для увеличения производительности