Вот как ни напрягал мозг всё равно не могу понять как это "един в трёх лицах".
Для меня это звучит как "дважды два - пять"
Вот если только рассматривать "единосущный" как сделанный из одного материала. :donno:
Это типа как клоны.
Цитата: Oleg Grom от июля 2, 2013, 14:51
Это типа как клоны.
Ну если так только. ;D
Цитата: cetsalcoatle от июля 2, 2013, 14:46
Вот как ни напрягал мозг всё равно не могу понять как это "един в трёх лицах".
а зачем вам теология?
Цитата: cetsalcoatle от июля 2, 2013, 14:46Вот как ни напрягал мозг всё равно не могу понять как это "един в трёх лицах".
А я хорошо понимаю, как это "един в n лицах", не понимаю, почему n = 3. :donno: Варианты n = 1 и n → ∞ гораздо логичнее.
Представте себе трехмерную систему координат . У каждой точки пространства три проэкции на разные плоскости. Проэкции ТРИ , а точка ОДНА ! :smoke: .
Цитата: cetsalcoatle от июля 2, 2013, 14:46
Вот как ни напрягал мозг всё равно не могу понять как это "един в трёх лицах".
я 3 минуты напряг мозг (прочёл по диагонали несколько фраз из вики) - сначала чорт наводил на меня шутки, я отмахнулся от него, чёрта.
Понял:
1) Бог один - он наш Отец, всех людей.
2) Временно Бог принял человеческий облик и возмутился что во Втором еврейском Храме делают бизнес - в Доме воздвигнутого в Его честь. На основе этого бизнеса, потом довольно выгодного меняли золото-серебро с Римом (выгодный римский курс в Риме обмена золота на серебро). Потом люди его убили. Но Бог бессмертен и он нас плохих покинул на свои небеса. Бог разрушил Храм в его честь, где делали бизнес.
3) Бог имеет свой Святой Дух.
люди помнят Бога в обличие человека.
Три проявления, как в модализме или в савеллианстве, только нужно учитывать, что эти проявления суть одно, так как, например, в одно и то же время могут проявлять себя в нескольких местах, в любом из своих проявлений. И три - это одно из божетсенных свойств, помипо которого есть и другие, раскрывающие не природу Бога, а его каечтва, например.
Судя по евангельской биографии, Йеhошуа, видимо, сам бы был в шоке от этого догмата.
Вообще зачем было домысливать лишние умозрительные конструкции? Неужели учения евангельского Христа и даже апостольского недостаточно?
У Ассирийской Церкви Востока присутствуют не менее мозговыносящие догматы о т.н. кномах (qnoma в ед. числе) и и том, что «конкретные данные природы - ипостаси (или кномы) - пребывая в единстве, не стали одной» :fp:
Цитата: کوروش от июля 2, 2013, 16:53
Три проявления, как в модализме или в савеллианстве, только нужно учитывать, что эти проявления суть одно, так как, например, в одно и то же время могут проявлять себя в нескольких местах, в любом из своих проявлений. И три - это одно из божетсенных свойств, помипо которого есть и другие, раскрывающие не природу Бога, а его каечтва, например.
А теперь сравните .
Цитата: ivanovgoga от июля 2, 2013, 15:54
Представте себе трехмерную систему координат . У каждой точки пространства три проэкции на разные плоскости. Проэкции ТРИ , а точка ОДНА !
Проэкции единного на на разные "плоскости"-миры
Цитата: Iskandar от июля 2, 2013, 17:02
Судя по евангельской биографии, Йеhошуа, видимо, сам бы был в шоке от этого догмата.
Вообще зачем было домысливать лишние умозрительные конструкции? Неужели учения евангельского Христа и даже апостольского недостаточно?
ну с Исой ладно , а как понять "дух божий" в иудаизме и исламе тогда (монотеисты истые))
Цитата: Lodur от июля 2, 2013, 15:39
Варианты n = 1 и n → ∞ гораздо логичнее.
:+1:
Варианты вселенной, где число измерений = 1 или → ∞, тоже гораздо логичнее.
Цитата: Ion Bors от июля 2, 2013, 16:33
2) Временно Бог принял человеческий облик и возмутился что во Втором еврейском Храме делают бизнес - в Доме воздвигнутого в Его честь. На основе этого бизнеса, потом довольно выгодного меняли золото-серебро с Римом (выгодный римский курс в Риме обмена золота на серебро). Потом люди его убили. Но Бог бессмертен и он нас плохих покинул на свои небеса. Бог разрушил Храм в его честь, где делали бизнес.
Кстати.
Из трёх главных ветвей христианства - Католичество и Православие являются римскими по названию, и по "географическому положению": я имею в виду Святую Римскую Церковь которая долгое время была также Церковью в Священной Римской Империи Германской Нации, и Церковь Константинополя Нового Рима, которая долгое время была Церковью Королевства Ромеев (Византийской Империи).
Но ведь римляне несут ответственность за разрушение Второго Иерусалимского Храма. Который христиане считают Домом истинного Бога, по крайней мере до дня Распятия (33 год после Р.Х., по многим мнениям). Второй Храм был построен как храм для поклонения истинному Богу. И именно государство Римского Народа его разрушило в 70 году после Р.Х...
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2013, 07:28Варианты вселенной, где число измерений = 1 или → ∞, тоже гораздо логичнее.
Ничуть. К тому же, в нашей реальной Вселенной, похоже, число измерений → ∞. Скажем, ныне популярная в физике теория струн оперирует уже 26-мерным пространством, и где гарантия, что это предел? :)
Цитата: Lodur от июля 12, 2013, 19:39
теория струн
Класная вещь ....и пока посто теория
А вот очень интересная теория http://lenta.ru/articles/2007/11/24/quantum/ "Квантовый апокалипсис" :???
Цитата: ivanovgoga от июля 12, 2013, 21:14
Цитата: Lodur от июля 12, 2013, 19:39
теория струн
Класная вещь ....и пока посто теория
А вот очень интересная теория http://lenta.ru/articles/2007/11/24/quantum/ "Квантовый апокалипсис" :???
наука доросла до такого развития , что даже некоторое экспериментальное подтверждение может быть как минимум спорное , а уж что там может быть в теории → ∞ .
Цитата: Lodur от июля 12, 2013, 19:39
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2013, 07:28Варианты вселенной, где число измерений = 1 или → ∞, тоже гораздо логичнее.
Ничуть. К тому же, в нашей реальной Вселенной, похоже, число измерений → ∞. Скажем, ныне популярная в физике теория струн оперирует уже 26-мерным пространством, и где гарантия, что это предел? :)
Эти измерения совершенно явным образом неравноправны, поэтому возражение в силе.
Интересные объекты:
(http://www.kriptoistoria.com/forum/image.php?iid=3539&in=Image-46.jpg)
(http://www.kriptoistoria.com/gallery/triglav1.gif) (http://www.kriptoistoria.com/gallery/s129.jpg)
Цитата: Лом d10 от июля 2, 2013, 17:14
ну с Исой ладно , а как понять "дух божий" в иудаизме и исламе тогда (монотеисты истые))
Про ислам не знаю, а у евреев что-либо похожее на христианский «святой дух» отсутствует напрочь.
Понятие
ру́ах ɦаққо́деш (=дух святости, святой дух) означает ≈ нижний уровень откровения, что-то вроде высшего творческого озарения.
А
ру́ах Элоɦим («дух Бога») — это просто осенённость Богом, а не какая-то там особая субличность или ипостась.
16 упоминаний в Танахе:
1. Второй стих Пятикнижия.
2. Фараʕон о Йосефе: «найдётся ли ещё такой человек, в котором дух Божий?»
3,4. Бог о Бəцальэле: «и наполню его духом Божьим, в мудрости, разуме и познании и во всякой творческой работе».
5. О Билʕаме: «и был на нём дух Божий» (т.е. пророческое откровение).
6. То же о царе Шауле после помазания.
7. То же снова о Шауле (мобилизация народа на одну их войн).
8–11. Снова о Шауле, но уже отрицательно: «вот, злой Божий дух побивает тебя».
12. Снова о пророческом откровении, на этот раз на посланниках Шауля к Шəмуэлю.
13. И снова то же о Шауле, там же.
14. Пророк Йəхезқэль о своём пророческом видении: «в видении духом Божьим».
15,16: Опять о пророческом откровении (ʕазарьяɦу сын ʕодеда и Зəхарья сын Йəɦоядаʕа).
Цитата: בראשית 2:1והארץ ` היתה תהו ובהו , וחשך על פני תהום . ורוח אלהים , מרחפת על פני המים:
Цитата: בראשית 41 38ויאמר פרעה אל עבדיו . הנמצא כזה , איש אשר רוח אלהים בו:
Цитата: שמות 3:31ואמלא אתו רוח אלהים . בחכמה ובתבונה ובדעת ובכל מלאכה:
Цитата: שמות 31:35וימלא אתו רוח אלהים . בחכמה בתבונה ובדעת ובכל מלאכה:
Цитата: במדבר 2:24וישא בלעם את עיניו ` וירא את ישראל , שכן לשבטיו . ותהי עליו רוח אלהים:
Цитата: שמואל א' 10:10ויבאו שם הגבעתה , והנה חבל נבאים לקראתו . ותצלח עליו רוח אלהים , ויתנבא בתוכם:
Цитата: שמואל א' 6:11ותצלח רוח אלהים על שאול , <בשמעו> [כשמעו] את הדברים האלה . ויחר אפו מאד:
Цитата: שמואל א' 15:16ויאמרו עבדי שאול אליו . הנה נא רוח אלהים רעה מבעתך:
Цитата: שמואל א' 16:16יאמר נא אדננו עבדיך לפניך , יבקשו איש ידע מנגן בכנור . והיה ` בהיות עליך רוח אלהים רעה , ונגן בידו וטוב לך:
Цитата: שמואל א' 23:16והיה ` בהיות רוח אלהים אל שאול , ולקח דוד את הכנור ונגן בידו . ורוח לשאול וטוב לו , וסרה מעליו רוח הרעה:
Цитата: שמואל א' 10:18ויהי ממחרת ` ותצלח רוח אלהים רעה אל שאול ויתנבא בתוך הבית , ודוד מנגן בידו כיום ביום . והחנית ביד שאול:
Цитата: שמואל א' 20:19וישלח שאול מלאכים לקחת את דוד ; וירא ` את להקת הנביאים נבאים , ושמואל עמד נצב עליהם . ותהי על מלאכי שאול רוח אלהים , ויתנבאו גם המה:
Цитата: שמואל א' 23:19וילך שם , אל <נוית> [ניות] ברמה . ותהי עליו גם הוא רוח אלהים ` וילך הלוך ויתנבא , עד באו <בנוית> [בניות] ברמה:
Цитата: יחזקאל 24:11ורוח נשאתני ` ותביאני כשדימה אל הגולה , במראה ברוח אלהים . ויעל מעלי , המראה אשר ראיתי:
Цитата: דברי הימים ב' 1:15ועזריהו בן עודד , היתה עליו רוח אלהים:
Цитата: דברי הימים ב' 20:24ורוח אלהים ` לבשה את זכריה בן יהוידע הכהן , ויעמד מעל לעם . ויאמר להם כה אמר האלהים ` למה אתם עברים את מצות יהוה ולא תצליחו , כי עזבתם את יהוה ויעזב אתכם:
Короче, ничего общего с христианской концепцией.
Цитата: Lodur от июля 2, 2013, 15:39
не понимаю, почему n = 3
3 — основа множественности. Тезис-антитезис-синтез. Из этого вытекают все качества.
Цитата: mnashe от июля 14, 2013, 14:43
Про ислам не знаю, а у евреев что-либо похожее на христианский «святой дух» отсутствует напрочь.
Понятие ру́ах ɦаққо́деш (=дух святости, святой дух) означает ≈ нижний уровень откровения, что-то вроде высшего творческого озарения.
А ру́ах Элоɦим («дух Бога») — это просто осенённость Богом, а не какая-то там особая субличность или ипостась.
В исламе нечто похожее, Иса называется и "духом" (روح), и "словом" Аллаха (کلام)
Интересно, что авестийский Spəṇta- Mainiiu- тоже приходится переводить как "Святой Дух".
Я думаю, это три отдельных информационных системы, которые могут работать как автономно, так и объединенно, для увеличения производительности