Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

грузинское слово - самотхе (рай) и адыгское -тхье (бог).Совпадение?

Автор pharnaoz, сентября 14, 2020, 22:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pharnaoz

Вот, что я раскопал-
  А.К. Шагиров. Этимологический словарь адыгских (черкесских) языков. П-I (2 том) стр. 76-77

ТХЪЭЖЫМ/ТХЪЭЖЬЫМ -благоденствовать,блаженствовать, жить в полном довольстве, обильно и вкусно питаться.
..........
Из адыгских языков этимологизируемая основа попала в другие языки абхазко-адыгской группы
абхазский а-ТХЪАДЖАРА     благоденствовать, наслаждаться
убыхский ТХЪЭЖЬЫ   процветать  , быть счастливым
  ..... Боуда сопоставляет основу с грузинским ТХ , которое, как можно понять он вычленяет из "самотхе"  - рай  ......  (Beitrag 293 )

Так что мотыги , шкатулки и орошение здесь ни при чем.

mjora

Цитата: pharnaoz от сентября 23, 2020, 20:35
Вот, что я раскопал-
  А.К. Шагиров. Этимологический словарь адыгских (черкесских) языков. П-I (2 том) стр. 76-77

ТХЪЭЖЫМ/ТХЪЭЖЬЫМ -благоденствовать,блаженствовать, жить в полном довольстве, обильно и вкусно питаться.
..........
Из адыгских языков этимологизируемая основа попала в другие языки абхазко-адыгской группы
абхазский а-ТХЪАДЖАРА     благоденствовать, наслаждаться
убыхский ТХЪЭЖЬЫ   процветать  , быть счастливым
  ..... Боуда сопоставляет основу с грузинским ТХ , которое, как можно понять он вычленяет из "самотхе"  - рай  ......  (Beitrag 293 )

Так что мотыги , шкатулки и орошение здесь ни при чем.

Ну что тут скажешь ?
Браво , занавес  ;D

mjora

Цитата: Tibaren от сентября 22, 2020, 16:08
Цитата: mjora от сентября 22, 2020, 15:12
Вы прекрасно знаете ,что я ТАКИХ сравнений никогда не сделаю.
ნახუა (нахуа) - стирать . Во время стирки бельё толочили .
ნაყვა (нак'ва) - толочь по-грузински.
Ага. А корабельная команда "свистать всех наверх!" подразумевает, что все лезут на мачту.

ნაყვა
ნახვა
Одновременно так созвучны , но не имеющих когната . Причём ნახვა не имеет когната в грузинском
А ნაყვა в мингрельском .
Чудо да и только  :)

Tibaren

Цитата: pharnaoz от сентября 23, 2020, 20:35
  ..... Боуда сопоставляет основу с грузинским ТХ , которое, как можно понять он вычленяет из "самотхе"  - рай  ......  (Beitrag 293 )
Причём вычленяет ad hoc, в угоду своего сопоставления, не имея на это никаких оснований. И это у него сплошь и рядом.
Так что это не аргумент.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: mjora от сентября 23, 2020, 20:59
ნაყვა
ნახვა
Одновременно так созвучны , но не имеющих когната . Причём ნახვა не имеет когната в грузинском
А ნაყვა в мингрельском .
Чудо да и только  :)
Обалдеть, какие когнаты. Смотрим значения naq'a, naq'va, danaq'va в др.-грузинском - "толочь пестиком в ступе, раскалывать орехи, размозжить ударами, забить камнями до смерти, набить морду". Как нельзя более точно описывает процесс стирки и чистки, не правда ли?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

Цитата: Tibaren от сентября 23, 2020, 21:59
Цитата: mjora от сентября 23, 2020, 20:59
ნაყვა
ნახვა
Одновременно так созвучны , но не имеющих когната . Причём ნახვა не имеет когната в грузинском
А ნაყვა в мингрельском .
Чудо да и только  :)
Обалдеть, какие когнаты. Смотрим значения naq'a, naq'va, danaq'va в др.-грузинском - "толочь пестиком в ступе, раскалывать орехи, размозжить ударами, забить камнями до смерти, набить морду". Как нельзя более точно описывает процесс стирки и чистки, не правда ли?

Ой как интересно .

ЭтимологияПравить

Происходит от праслав. *рьrаti «стирать», от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. пьрати, перу «стирать», церк.-слав. пьрати, перѫ«колотить (белье), стирать», укр. пра́ти, перу́ «колотить, стирать», белор. праць, перу́ «валять, колотить вальком; нещадно бить», болг. пе́ря «мою, стираю», сербохорв. пра̏ти, пе̏ре̑м – то же, словенск. práti, рérеm «бить, колотить, мыть», чешск. prát, реru «стирать», словацк. рrаť, реrеm, польск. рrаć, piorę, в.-луж. рrаć, pjeru, н.-луж. рrаś, р́еru. Праслав. *рьrаti родственно лит. per̃ti, periù «бить, сечь банным веником», латышск. pḕrt, реru «бить веником в бане», арм. harkanem «бью». Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список 

   


Совпадение ? Не думаю (с)

Tibaren

Цитата: mjora от сентября 23, 2020, 23:07
Использованы данные словаря М. Фасмера.

Угу.

Этим. словарь Черных (о.-с. = общеславянский)


Этим. словарь Дерксена (CS = Common Slavic)


А теперь восстановите семантику и фонетику для картозанского процесса битья морды камнями и стирания белья.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

 Видимо вы не знакомы с процессом стирания белья в отсутствии стиральной машины и таза .
Бабы несли белье на речку и толочили его руками .
  В "древнегрузинском" бить по морде скорее в переносном смысле было ,как в русском " расквасить рожу".

Tibaren

Цитата: mjora от сентября 24, 2020, 07:09
Видимо вы не знакомы с процессом стирания белья в отсутствии стиральной машины и таза .
Бабы несли белье на речку и толочили его руками .
Да да. И при этом били друг дружку камнями по морде до смерти. Такие вот суровые картозанские бабы.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

Из 5 приведённых примеров вы про камни по морде только и цитируете .
ნაყვა означает "толочь" . Толочь орехи, зелень, мясо ,соль , а также в переносном значении толочь морду , хлебало и т.д.
   Поэтому и нет большой разницы между значением ნაყვა и ნახუა .


Tibaren

Цитата: mjora от сентября 24, 2020, 14:45до
ნაყვა означает "толочь" .
В современном грузинском. Если вы  не будете обращать внимание на историю слов и на исходные значения,  то откроете,  например, "когнат" рус. бранить = англ. berate.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от сентября 24, 2020, 17:12
Судя по гозинаки и раньше тоже так было.
А гозинаки встречается в др.-грузинской агиографической литературе?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от сентября 24, 2020, 19:55
Цитата: ivanovgoga от Судя по гозинаки и раньше тоже так было.
А гозинаки встречается в др.-грузинской агиографической литературе?
Можно подумать, что в Евангелии о щах что-то есть.. ;D
это еще языческое подношение , которое стало рожденственским угощением.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от сентября 24, 2020, 20:05
Можно подумать, что в Евангелии о щах что-то есть..
О щах нет, а вот danaq'va имеется в памятниках др.-груз. литературы, начиная с перевода Агатангехоса и в рукописях синайского монастыря в упомянутых выше значениях.

Цитироватьэто еще языческое подношение
И как оно называлось у картозанов в языческие времена? А то как-то в Раче и Имерети оно по-другому назыается, у сванов по-третьему...

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от сентября 24, 2020, 20:22
Цитироватьэто еще языческое подношение
И как оно называлось у картозанов в языческие времена?
В доперсидские времена "гози" естественно звучало как "какал"  ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от сентября 24, 2020, 20:22
А то как-то в Раче и Имерети оно по-другому назыается, у сванов по-третьему...
Карт-кахетинское блюдо патамушта. :yes:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

forest

Цитата: ivanovgoga от сентября 24, 2020, 20:33
Цитата: Tibaren от сентября 24, 2020, 20:22
Цитироватьэто еще языческое подношение
И как оно называлось у картозанов в языческие времена?
В доперсидские времена "гози" естественно звучало как "какал"  ;D
" какал" это орех что ли грецкий ?

mjora

Цитата: Tibaren от сентября 24, 2020, 16:48
Цитата: mjora от сентября 24, 2020, 14:45до
ნაყვა означает "толочь" .
В современном грузинском. Если вы  не будете обращать внимание на историю слов и на исходные значения,  то откроете,  например, "когнат" рус. бранить = англ. berate.

Не надо передёргивать .
Ясно , что при неправильном "переходе" букв ყ - ხ и т.д. у вас возникает сбой в программировании  :)

Tibaren

Цитата: mjora от сентября 24, 2020, 23:28
Ясно , что при неправильном "переходе" букв ყ - ხ и т.д. у вас возникает сбой в программировании  :)
:) Ясно и обратное - при неправильном программировании подходе к методам СИЯ любой звук переходит в любой другой, а семантика вообще не имеет значения...

P.S. У М. Чухуа есть предположение о связи груз. naq'va c груз. naq'r-, мегр. no'or-, cван. naq'un, т.е. корень *naq'- означает что-то типа измельчения/пережевывания и глотания пищи.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

mjora

Цитата: Tibaren от сентября 24, 2020, 23:46
Цитата: mjora от сентября 24, 2020, 23:28
Ясно , что при неправильном "переходе" букв ყ - ხ и т.д. у вас возникает сбой в программировании  :)
:) Ясно и обратное - при неправильном программировании подходе к методам СИЯ любой звук переходит в любой другой, а семантика вообще не имеет значения...

P.S. У М. Чухуа есть предположение о связи груз. naq'va c груз. naq'r-, мегр. no'or-, cван. naq'un, т.е. корень *naq'- означает что-то типа измельчения/пережевывания и глотания пищи.

У Чухуа полно сомнительных предположений .
  No'or по - мингрельски "пасть, рот".

Tibaren

Цитата: mjora от сентября 25, 2020, 09:43
У Чухуа полно сомнительных предположений .
Согласен. Но у вас их не меньше...:)

ЦитироватьNo'or по - мингрельски "пасть, рот".
Да, вот как он объясняет:



И да, я забыл ещё вопрос: где в вашем "соответствии" naq'va ~ naxua занское передвижение гласных a > o ?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр