Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Быть или не быть попрошайничеству

Автор jvarg, мая 30, 2017, 06:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

jvarg

Цитата: zwh от мая 29, 2017, 23:13Если в 9 лет запрещать ребёнку цитировать строки из Гамлета, то в 18 лет он будет цитировать строки из Шнура.

С этим Гамлетистом вообще раздули на пустом месте скандал.

Ребенка задержали за попрошайничество и нахождение в общественном месте в вечернее время без родителей. А под чей текст шел процесс попрошайничества, под текст Шекспира, или под текст Шнура, с точки зрения закона  – не важно.

Женщина, которую в прессе поначалу назвали матерью ребенка, по факту оказалась сожительницей отца ребенка. Причем она представилась полицейским, что она «знакомая ребенка», даже мачехой не назвалась.

Потом, везде написали, что «правоохранители вели себя грубо и матерились», хотя на видео как раз видно, что грубо себя ведет и матерится как раз эта дамочка.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

jvarg

И, кстати, есть такая статья 151 УК РФ:  «...Вовлечение несовершеннолетнего ... в занятие бродяжничеством или попрошайничеством,...»

Между прочим, до 4-х лет для посторонних, и до 5-ти лет для родителей. 

Пишут, что папа – безработный актер, и его можно понять, но все равно ведь он ребенка на паперть выгнал, это факт.

Только не надо ля-ля, что ребенок читал текст, что бы дикцию улучшить, а деньги прохожие ему случайно кидали, как папа заявил...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

RockyRaccoon

Цитата: jvarg от мая 30, 2017, 06:55
С этим Гамлетистом вообще раздули на пустом месте скандал.
Складывается такое впечатление, что "раздуватели" не способны найти более значительные поводы для скандалов...

Salieri

Цитата: jvarg от мая 30, 2017, 08:13
Только не надо ля-ля, что ребенок читал текст, что бы дикцию улучшить, а деньги прохожие ему случайно кидали, как папа заявил...
Между прочим, случись такое в любой другой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором, а потом пошли бы под суд. И потом ещё полжизни работали бы на то, чтобы заплатить штрафы за причиненный ребёнку и его семье моральный ущерб.
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

jvarg

Цитата: Salieri от июня  7, 2017, 02:04
Между прочим, случись такое в любой другой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором, а потом пошли бы под суд. И потом ещё полжизни работали бы на то, чтобы заплатить штрафы за причиненный ребёнку и его семье моральный ущерб.
Т.е. там заставлять ребенка попрошайничать - это нормально? Следующий шаг, выгон мальчика на панель, вызовет бурную радость полиции и окружающих. Лишь бы мальчик был в костюме Гамлета...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

BormoGlott

Цитата: Salieri от июня  7, 2017, 02:04
Между прочим, случись такое в любой другой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором, а потом пошли бы под суд.
ЦитироватьКстати: пока жизнь доказала только обратное ;D
sic!

Солохин

Цитата: jvarg от июня  7, 2017, 04:33
Цитата: Salieri от Между прочим, случись такое в любой другой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором, а потом пошли бы под суд. И потом ещё полжизни работали бы на то, чтобы заплатить штрафы за причиненный ребёнку и его семье моральный ущерб.
Т.е. там заставлять ребенка попрошайничать - это нормально? Следующий шаг, выгон мальчика на панель, вызовет бурную радость полиции и окружающих. Лишь бы мальчик был в костюме Гамлета...
По этому поводу хочется процитировать весьма разумные рассуждения Константина Крылова.
Цитировать

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

И, для справки, финальный вывод того же Крылова:
Цитировать
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

jvarg

Читал я эт сразу по написанию. Бред на политическую тему.

Типа "все, что Путин считает плохим - это хорошо".

Попрошайничество разлагает детскую психику, это однозначно.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Awwal12

Цитата: Солохин от июня  7, 2017, 08:22
И, для справки, финальный вывод того же Крылова:
Крылов при всем своём путанном многословии почему-то позабыл, что вовлечение малолетних в занятие попрошайничеством - в России уголовно наказуемо. Здесь и сейчас, зримо и объективно. И когда эту статью вводили в 1996 году, наверное, тоже о многом думали. Хочешь попрошайничать - ради Бога, но детей не трогай. Хоть своих, хоть чужих.

Я увижу в этой теме анекдоты?? :fp:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Солохин

Цитата: Awwal12 от июня  7, 2017, 08:28
почему-то позабыл, что вовлечение малолетних в занятие попрошайничеством
Нет, не позабыл. Просто его интересует, почему при обсуждении этого вопроса у нас мало кто думает о законах, зато все думают о морали. Отчего это так получается? Он пытается ответить на этот вопрос. Но увы - я давно понял, что слишком сложная филология не воспринимается в большинстве случаев даже образованными людьми. На это жаловался ещё Лермонтов: мол, все думают, что Печерин - это я.
Слаб человек. На голову.

Цитата: Awwal12 от июня  7, 2017, 08:28
Я увижу в этой теме анекдоты??
И то верно!



МОСКВИЧ (ненецк.) - оскорбительное прозвище нерадивого и неумелого оленевода.

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Salieri

Цитата: Солохин от июня  7, 2017, 08:49
Плохо быть умным и скромным одновременно. Скромность не позволяет блеснуть умом, а ум не разрешает похвастаться скромностью.
Ну, вам ли не знать! ;D


Цитата: jvarg от июня  7, 2017, 04:33
Т.е. там заставлять ребенка попрошайничать - это нормально?
Бремя доказательства того, что ребёнка заставляли — на вас, jvarg!
А если вас или кого-то другого всерьёз интересует, как обстоит дело «там», то, например, в Германии (у меня там живёт хорошая знакомая, так что нижеизложенное я знаю из первых рук) дети, которые на ярмарке или просто в воскресенье в парке поют или показывают фокусы, а рядом лежит раскрытая сумка, или дети, которые на базаре продают свои старые игрушки или книжки — самая нормальная вещь на свете. Этому «там», представьте себе, в школах учат, рассматривая это как полезную для ребёнка общественную адаптацию. И там назвать это «попрошайничеством» может только сумасшедший. Потому что в цивилизованной стране всё, что конкретно не запрещено законом, полиции и прочим общественным институтам безразлично от слова «абсолютно». А принимать деньги, которые другие тебе дают добровольно, — и где всё же доказательство, что деньги имели место?, — отдавать эти или иные деньги другим лицам, включая собственных родителей, — и где всё же доказательство, что деньги были? — и вслух читать на улице Шекспира в Германии не запрещено и даже при Адольфе Алоизьевиче не было запрещено. А запрещено ли всё это в РФ — россиянам лучше знать.
А сама возможность такого обсуждения, — хорошо или плохо, что мальчик собирал деньги за выступление (даже если собирал, повторяю!) и не делает ли это его родителей уголовными преступниками, — готовый высококлассный анекдот. Так что на месте оно именно в этой теме. Правда, его комизм не всякому доступен.
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Bhudh

В Германии дети освобождены от налогов с продаж и с заработка?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Цитата: Bhudh от июня  8, 2017, 01:42
В Германии дети освобождены от налогов с продаж и с заработка?
У нас, кстати, тоже киндеры в конце августа старыми учебниками только так торгуют! -- т.е. стоят рядами с врассыпную, на асфальте на клеенке или на столиках учебники прошлогодние лежат, дети разных возрастов продают и тусуются, цены спрашивают. А за разовые продажи налог вроде как не положено брать.

Vesle Anne

Цитата: Salieri от июня  8, 2017, 01:14
А сама возможность такого обсуждения, — хорошо или плохо, что мальчик собирал деньги за выступление (даже если собирал, повторяю!) и не делает ли это его родителей уголовными преступниками, — готовый высококлассный анекдот
самая смешная часть состоит в том, что его родителей это делает преступниками по-любому. Потому как уголовно запрещено вовлечение несовершеннолетних в занятие попрошайничеством. Что тут еще обсуждать?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Karakurt

Попрошайка - тот, кто пристает чтобы ему просто так дали деньги. А если просто поет или стихи читает? Не должно считаться таковым. Вот в Германии это считается нормальным.

zwh

Цитата: Karakurt от июня  8, 2017, 09:37
Попрошайка - тот, кто пристает чтобы ему просто так дали деньги. А если просто поет или стихи читает? Не должно считаться таковым. Вот в Германии это считается нормальным.
Кстати, да -- у нас вот такое бывает, что парень или девица (или оба) в трамвае песни поет, а другой (другая) или он же сам на гитаре подлабывает, а потом идет и просит положить в фуражку сколько кому не жалко -- так они попрошайки или нет? А те, которые в Москве на Арбате выступают или сценки разыгрываю, а потом просят положить денежку сколь кому не жалко -- они попрошайки или нет? По-моему, так нет. С другой стороны, если в трамвай зашла таджичка с дитем лет пяти, который что-то пытается петь и за этим смутно угадывают некоторые русские слова какой-то песни -- попрошайка однозначно!

jvarg

Цитата: zwh от июня  8, 2017, 12:34
а потом идет и просит положить в фуражку сколько кому не жалко -- так они попрошайки или нет?

Попрошайки. Но они - взрослые, это их право.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Цитата: Bhudh от июня  8, 2017, 12:59
А если только играть и ничего не просить?
В смысле, кто хочет, то сам придет и даст? Тогда это, видимо, непрошайки.

Salieri

zwh, тогда это, видимо, уличные артисты, — как дедушка Лодыжкин и Серёжа. Читали? Впрочем, те скорее были бродячие артисты...
(Vesle Anne, дорогая, пожалуйста, не утруждайте себя больше :) )
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

zwh

Цитата: Salieri от июня  8, 2017, 14:55
zwh, тогда это, видимо, уличные артисты, — как дедушка Лодыжкин и Серёжа. Читали? Впрочем, те скорее были бродячие артисты...
(Vesle Anne, дорогая, пожалуйста, не утруждайте себя больше :) )
Не, не читал. Бременские музыканты, короч :)

Salieri

Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

BormoGlott

Цитата: zwh от июня  8, 2017, 15:01
Цитата: Salieri от июня  8, 2017, 14:55
zwh, тогда это, видимо, уличные артисты, — как дедушка Лодыжкин и Серёжа. Читали? Впрочем, те скорее были бродячие артисты...
(Vesle Anne, дорогая, пожалуйста, не утруждайте себя больше :) )
Не, не читал. Бременские музыканты, короч :)
В оные времена эти уличные артисты работали в паре с ворами-карманниками, поэтому были гонимы полицией. И против этих собирателей толпы были приняты законы, по которым выступления следует проводить в предназначенных для этого помещениях или специально оборудованных местах — стадионы, открытые театральные и танцевальные площадки.

Bhudh

Хм, думаю, для о-очень большого числа людей первое, что всплывает в памяти при выражении "бродячие артисты": это именно бременские. А для кого-то и единственное.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр