Почему очень многие девушки говорят о себе в мужском роде?

[Драгана]

Выпендриваются. И все тут.
Иногда встречала.

[Karakurt]

Выпендриваются. И все тут.
Иногда встречала.

А сам говоришь?

[Python]

Але років 10 тому під це підводилась аргументація «мовного відродження», а не «боротьби жінок за ґендерну рівність». Ну а відколи фемінітивами озброїлись феміністки, ця тенденція поширилася з України на решту пост-СРСР (і форсовані феміністками фемінітиви в російській дуже часто є українізмами).

Похоже с польского идет, там феминитивы вообще больше распространены (как и в немецком).

Насколько я понимаю, в там они широко использовались всегда — значит, и специально продвигать феминитивы в польском языке не имело бы смысла (разве что задвигать).

[bvs]

Але років 10 тому під це підводилась аргументація «мовного відродження», а не «боротьби жінок за ґендерну рівність». Ну а відколи фемінітивами озброїлись феміністки, ця тенденція поширилася з України на решту пост-СРСР (і форсовані феміністками фемінітиви в російській дуже часто є українізмами).

Похоже с польского идет, там феминитивы вообще больше распространены (как и в немецком).

Насколько я понимаю, в там они широко использовались всегда — значит, и специально продвигать феминитивы в польском языке не имело бы смысла (разве что задвигать).

Так феминитивы идут потому что ЛЯ ориентируется на польский как образец.

[Python]

Обмужчинивание было еще в тренде советской эмансипации. Правда, не в форме «я пошел», а, например, «заслуженный учитель Сидорова Марья Ивановна»

А до революции что было?

Женский профессий тогда было не так много. Но некоторые хорошо прижившиеся феминитивы (например, «учительница») наводят на мысль, что феминитив там появился раньше, чем название женщины по профессии в мужском роде.

[wandrien]

В начале 90-х начальница в бюро (на ВЦ) на заводе частенько говорила "Не понял...", когда действительно чего-то не понимала. Звучало ИМХО малость прикольно.

А я говорю "ни пОнила" с ударением на о и гиперкорректными не в ту сторону и в безударных. 

[zwh]

В начале 90-х начальница в бюро (на ВЦ) на заводе частенько говорила "Не понял...", когда действительно чего-то не понимала. Звучало ИМХО малость прикольно.

А я говорю "ни пОнила" с ударением на о и гиперкорректными не в ту сторону и в безударных. 

Могу сказать о себе (в прикольном, ессно, ключе) "Невиноватая я!" или "Ну не шмогла я, не шмогла!.."

[wandrien]

Кстати, явление существует не только в русском.
Японки про себя говорят с использованием мужской формы боку, а особо суровые (или лесбиянки?) так вообще - орэ.
При случае спрошу спросить носителей испанского и португальского, нет ли у них тоже.

[jvarg]

в фильме "Маленькая Вера" (1988) героиня говорит: "Понял. Я всё понял".

Там, кстати, забавно, далее этот Сережа к ней тоже обращается в мужском роде: "..Иди сюда. Дай руку. Ну, иди ко мне. Иди, мой хороший. Давай руку..."

Интонациями актеры обыграли так, как будто они имитируют общение между маленьким мальчиком и взрослым.

Между тем, в книге, по которой снят фильм, этого нет, весь эпизод такой:
- Все, понял!.. "Беззащитный человек, — бормотала она, карабкаясь по перекладинам, — утопает в море. Хоть улыбка на лице... А какое горе!"

Сергей встречал ее у окна.


У меня вообще такое ощущение, что в книге просто опечатка была ("понял", вместо "поняла"), так как сюжетно это "понял" никак необоснованно.

При съемке было 2 варианта:
1) Исправить "понял" на "поняла"
2) Как-то это обыграть, что бы понятно было зрителю, почему "понял". В итоге они целый диалог в мужском роде вставили, которого в книге нет.

Выбрали 2-й вариант.

[zwh]

Кстати, явление существует не только в русском.
Японки про себя говорят с использованием мужской формы боку, а особо суровые (или лесбиянки?) так вообще - орэ.
При случае спрошу спросить носителей испанского и португальского, нет ли у них тоже.

*в задумчивости* "Боку харам"... Мерси боку...

[Rusiok]

В начале 90-х начальница в бюро (на ВЦ) на заводе частенько говорила "Не понял...", когда действительно чего-то не понимала.

Думаю, она воспринимала свои слова как прикольную цитату. Если вспомните особую интонацию этих слов, то подтвердите это.

[zwh]

В начале 90-х начальница в бюро (на ВЦ) на заводе частенько говорила "Не понял...", когда действительно чего-то не понимала.

Думаю, она воспринимала свои слова как прикольную цитату. Если вспомните особую интонацию этих слов, то подтвердите это.

Если цитату (типа "Ну не шмогла я!..."), то зтрудняюсь даже предположить, откуда именно. А какая там у цитаты особая интоняция?

[Leo]

интересно это как то обусловлено регионально или встречается повсеместно?

[DarkMax2]

Насколько я понимаю, в там они широко использовались всегда — значит, и специально продвигать феминитивы в польском языке не имело бы смысла (разве что задвигать).

Это видимость. Читал про феминитивы в польском одну статью. Там не всё так однозначно (с).

[zwh]

в немецком навскидку:
Lehrerin -- учительница
Schülerin -- школьница
Verkäuferin -- продавщица
Kanzlerin -- Меркельша

а вот на слово "студентка" Lingvo12 вот чё дает:

Student m, -in f

Таки странно... 

[DarkMax2]

Kanzlerin

Канцлерина-балерина.

[كافر]

Почему очень многие девушки говорят о себе в мужском роде? "Пошел", "сказал", "сделал".

Впервые слышу, звучало бы очень глупо.

Как это явление может отразиться на развитии языка?

Никак.

Я лично с этим впервые столкнулся, кажется, в Интернете, году в 2007-м. До того, возможно, тоже встречал, но очень эпизодически, в основном, когда использовалась некая цитата или крылатая фраза, в которой обычно не меняют мужской род на женский. Указанное же явление наблюдал и наблюдаю почти всегда именно в Интернете, в устно-письменной речи.

В интернете так пишут, чтобы внимания не привлекать. В некоторых местах женщин не ждут.

[Киноварь]

В интернете так пишут, чтобы внимания не привлекать. В некоторых местах женщин не ждут.

Смотря где. На Холиварке (https://holywarsoo.net), например, большинство — женщины, а пишут многие о себе в мужском роде.

[Easyskanker]

Мне кажется это способ временно оградиться от флирта, например когда вообще не до него. То есть при общении в сети человек склонен представлять себе собеседницу как интересную внешне, даже если по фотографиям видно, что внешность не особо, и говорение о себе в мужском роде эту фантазию призвано поубавить.

[Lodur]

Мне кажется это способ временно оградиться от флирта, например когда вообще не до него. То есть при общении в сети человек склонен представлять себе невидимую собеседницу как интересную внешне, а говорение о себе в мужском роде эту фантазию призвано притормозить.

В Интернете - может быть. А в реале?

[Lodur]

Смотря где. На Холиварке (https://holywarsoo.net), например, большинство — женщины, а пишут многие о себе в мужском роде.

Открыл. Увидел разговор анонов с анонами. Закрыл.

[Demetrius_ille]

уточняя, что это совсем не похоже на феминизм.

Феминизм не предлагает так действовать, но хорошо объясняет причины. Мы живём в мире, где «мужчин» представляют как «людей по умолчанию». Женское в нашей культуре маркировано, недефолтное.

У Аниты Саркисян был хороший пример: жёлтый кружочек с треугольником автоматически считается мужчиной. Чтобы нарисовать «женщину», создателям игры Ms. Pac-Man пришлось добавить бант и помаду. Потому что по умолчанию даже абстрактный кружочек считается мужчиной!

В итоге женщины привыкли видеть себя в словах мужского рода: привыкли, что любое «получатель прочитал сообщение» может относиться к ним. Поэтому они и не чураются таких слов при описании себя.

Мода на феминитивы наблюдается последние год-два, не более.

Эти процессы происходят в разных языках. В языках, не различающих мужской и женский род грамматически (английский, шведский) есть тенденция к безгендерным словам, в языках с оной (немецкий, славянские) — к появлению феминитивов.

[Easyskanker]

В Интернете - может быть. А в реале?

А в реале по привычке.

Кстати, была у меня ирл-знакомая, которая о себе исключительно в мужском роде. Я спросил, почему, говорит мужик.

[Python]

У Аниты Саркисян был хороший пример: жёлтый кружочек с треугольником автоматически считается мужчиной. Чтобы нарисовать «женщину», создателям игры Ms. Pac-Man пришлось добавить бант и помаду. Потому что по умолчанию даже абстрактный кружочек считается мужчиной!

Кружок с треугольником изображает голову. Поскольку на такой голове нет волос, что более типично для склонных к облысению мужчин, то и голова воспринимается как скорее облысевшая мужская, чем выбритая женская.

Пример с кружочком ничего не говорит о половой идентификации по умолчанию. Будь, например, там не кружок, а треугольник, он воспринимался бы как платье или юбка — следовательно, как женщина.

[Medrawd]

Мне кажется это способ временно оградиться от флирта, например когда вообще не до него. То есть при общении в сети человек склонен представлять себе собеседницу как интересную внешне, даже если по фотографиям видно, что внешность не особо, и говорение о себе в мужском роде эту фантазию призвано поубавить.

Они так общаются и в реальной жизни, и даже между собой. Кстати, такие девушки иногда являются бисексуалками (что вообще гораздо чаще среди девушек, чем среди парней...). Не знаю, есть ли корреляция.