Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Реинкарнация и время

Автор Тайльнемер, апреля 24, 2014, 07:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тайльнемер

Как в различных религиях/культурах с реинкарнацией обстоит дело с временем рождения новой инкарнации?
Можно ожидать несколько различных вариантов:

  • Рождение происходит сразу после смерти предыдущей инкарнации
  • Через фиксированное время после смерти (например, душе надо проделать какую-то работу, перед переселением в новое тело)
  • После смерти, но в зависимости от каких-то обстоятельств
  • В неопределённое время, но только в будущем
  • В неопределённое время, в том числе и в прошлом (с возможностью одновременной жизни двух инкарнаций одной души или без)
  • и т. п.
  • Неизвестно, нигде об этом не говориться
В каких культурах какие представления встречаются?

Bhudh

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24Как в различных религиях/культурах с реинкарнацией обстоит дело с временем рождения новой инкарнации?
Обычно через время, второй вариант. Даже называется конкретная работа: «переплавка» нажитого за инкарнацию опыта в свойства характера для следующей/щих.
Иногда в рассказах о великих йогах встречается мгновенное вселение по собственной воле в уже имеющееся тело (мёртвое; после смерти по собственной воле же). Но это скорее "переселение" в прямом смысле, чем реинкарнация.

Про рождение в прошлом ни разу не слышал.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Варя Красавец

Меня интересует такой вопрос. Наша судьба подчинена дате рождения и положению светил на этот момент. А дата реинкарнации и её характер как-то зависят от астрологических особенностей смертного часа?

Валентин Н

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
Через фиксированное время после смерти
Думаю, не раньше чем через 40 дней можно реинкарнироваться

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
В неопределённое время, в том числе и в прошлом
Думаю, некоторые предсказатели в прошлой жизни жили в будущем.

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
Неизвестно, нигде об этом не говориться
А это надо спросить у тех кто "помнит" прошлые жизни, но они почему-то не говорят про будущее, даже про процесс реинкарнации не упоминают, хотя прошлую жизнь помнят якобы. Хоть бы сказали куда они вселялись, в сперматозоид или в оплодотворённую яйцеклетку.

Это как сказать «я раньше жил в другом городе, но как перееҗал не помню».
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

alant

Цитата: Валентин Н от апреля 27, 2014, 23:46
Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
Через фиксированное время после смерти
Думаю, не раньше чем через 40 дней можно реинкарнироваться

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
В неопределённое время, в том числе и в прошлом
Думаю, некоторые предсказатели в прошлой жизни жили в будущем.

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
Неизвестно, нигде об этом не говориться
А это надо спросить у тех кто "помнит" прошлые жизни, но они почему-то не говорят про будущее, даже про процесс реинкарнации не упоминают, хотя прошлую жизнь помнят якобы. Хоть бы сказали куда они вселялись, в сперматозоид или в оплодотворённую яйцеклетку.

Это как сказать «я раньше жил в другом городе, но как перееҗал не помню».
Считает, что у сперматозоида есть душа?
Я уж про себя молчу

Bhudh

Цитата: Валентин Н от апреля 27, 2014, 23:46Думаю, не раньше чем через 40 дней можно реинкарнироваться
Это называется «слышать звон, да не знать, где он».
40 дней к реинкарнации души вообще никаким боком, это время выселения животного начала из тела.
Если что, это 2 противоборствующих начала в человеке.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Lodur

Тайльнемер, в большинстве течений индуизма вот это:
ЦитироватьРождение происходит сразу после смерти предыдущей инкарнации

Но если речь о следующем человеческом рождении, то не сразу. Джива должна, как минимум, родиться каким-то зерновым (пшеница, рис, и т. п.) и оттуда перейти в семя мужчины.

Родиться "в прошлом" можно только в следующем цикле времени (они, в общем и целом, повторяют друг друга бесконечно, то есть, "замкнуты в кольцо", не с мелкими различиями в частностях).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

mnashe

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
• Рождение происходит сразу после смерти предыдущей инкарнации
Если и бывает, то редко.

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
• Через фиксированное время после смерти (например, душе надо проделать какую-то работу, перед переселением в новое тело)
Время не фиксировано, но есть определённая работа, которую нужно совершить. Как минимум — та, о которой сказал Bhudh, это касается всех. Некоторым ещё что-то нужно пройти (например, геɦинном, а некоторым и чашу пращи, а некоторым приходится пройти воплощение в животном, а то и растении или даже ниже — всё это нельзя назвать реинкарнацией).
Но даже если всё, что нужно было пройти между жизнями, пройдено — это вовсе не значит, что тут же последует рождение.
На земле должны появиться подходящие для рождения условия: место, семья, обстоятельства, расклад планет.

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
• После смерти, но в зависимости от каких-то обстоятельств
Тоже верно.

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
• В неопределённое время, но только в будущем
Для нас оно действительно неопределённое, но на самом деле всё тщательно просчитано.

Цитата: Тайльнемер от апреля 24, 2014, 07:24
• В неопределённое время, в том числе и в прошлом (с возможностью одновременной жизни двух инкарнаций одной души или без)
Про прошлое вряд ли можно сказать, поскольку в этом мире время линейно.
А про одновременную жизнь одной души — можно сказать, что это вообще единственно возможный вариант, ведь изначально мы все — частицы одной-единой души первого человека.
Со временем она расщепляется на всё более мелкие частички, каждая проходит воплощение в отдельном теле в наиболее подходящих по её карме условиях.

Цитата: Варя Красавец от апреля 27, 2014, 23:29
А дата реинкарнации и её характер как-то зависят от астрологических особенностей смертного часа?
Не зависят, но, безусловно, связаны. Поскольку и то, и другое зависит от того, как человек прожил жизнь.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Варя Красавец

Проживший праведную жизнь обретёт реинкарнацию скорее, чем ежели был бы грешником?

mnashe

Цитата: Варя Красавец от апреля 28, 2014, 20:26
Проживший праведную жизнь обретёт реинкарнацию скорее, чем ежели был бы грешником?
Нет.
И наоборот тоже нет.
Грешнику требуется чистка, которая не нужна праведнику.
Но, с другой стороны, праведнику мало что осталось исправлять, поэтому сформировать подходящие для него условия сложнее.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!


mnashe

Цитата: Варя Красавец от апреля 28, 2014, 20:39
Чистка? Чистилище католиков?
У евреев нет понятия ада в христианском смысле (место вечных мук).
Еврейский геɦинном соответствует чистилищу у христиан — место, куда притягивается душа человека, при жизни пропитавшего себя злом.
Подобное растворяется в подобном; таким образом основная грязь отмывается, и создаётся возможность для нового воплощения.
Душа помнит опыт, но тело в момент рождения, как правило, теряет связь с душой, и затем нужно целенаправленно работать, чтоб эту связь восстановить.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Валентин Н

Цитата: mnashe от апреля 28, 2014, 20:36
Но, с другой стороны, праведнику мало что осталось исправлять, поэтому сформировать подходящие для него условия сложнее.
А сразу в том времени оказаться не может? чтоб не ждать.

Цитата: mnashe от апреля 28, 2014, 20:23
ведь изначально мы все — частицы одной-единой души первого человека.
Со временем она расщепляется на всё более мелкие частички
Значит размножение — зло? Надо сокращать численность, чтоб частички собрались?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Iskandar

Цитата: mnashe от апреля 29, 2014, 09:03
Еврейский геɦинном соответствует чистилищу у христиан — место, куда притягивается душа человека, при жизни пропитавшего себя злом.
Кстати, в "философском" зороастризме аналогично.

Sandar

Цитата: Iskandar от апреля 29, 2014, 19:37
Цитата: mnashe от апреля 29, 2014, 09:03
Еврейский геɦинном соответствует чистилищу у христиан — место, куда притягивается душа человека, при жизни пропитавшего себя злом.
Кстати, в "философском" зороастризме аналогично.
Почему "философский"?

Iskandar

Потому что эта школа (известная по памятникам из Фарса 9-10 вв.) широко использовала философию.
В "классическом" зороастризме есть и ад, и чистилище.

bvs

Когда и где вообще впервые возникла эта концепция: душа попадает в рай или ад в зависимости от грехов?

Iskandar

Цитата: bvs от апреля 29, 2014, 19:52
Когда и где вообще впервые возникла эта концепция: душа попадает в рай или ад в зависимости от грехов?
::)

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Lodur

Цитата: bvs от апреля 29, 2014, 19:52Когда и где вообще впервые возникла эта концепция: душа попадает в рай или ад в зависимости от грехов?
Уже в Риг Веде есть рай (сварга, куда попадают праведники) и ад (яма или тьма, куда боги низвергают грешников).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

mnashe

Цитата: Валентин Н от апреля 29, 2014, 19:26
А сразу в том времени оказаться не может? чтоб не ждать.
А какая разница, если мы смотрим с точки зрения этого мира?

Цитата: Валентин Н от апреля 29, 2014, 19:26
Значит размножение — зло?
Я же наоборот написал.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Iskandar

Цитата: Lodur от апреля 29, 2014, 20:22
Цитата: bvs от апреля 29, 2014, 19:52Когда и где вообще впервые возникла эта концепция: душа попадает в рай или ад в зависимости от грехов?
Уже в Риг Веде есть рай (сварга, куда попадают праведники) и ад (яма или тьма, куда боги низвергают грешников).
И какое место этот гапакс занимает в картине мира?

Валентин Н

Цитата: mnashe от апреля 29, 2014, 20:23
Цитата: Валентин Н от апреля 29, 2014, 19:26Значит размножение — зло?
Я же наоборот написал.
Ну раз дробится на части значит плохо, тк мельчает и теряет свойства, не?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

mnashe

Цитата: Валентин Н от апреля 29, 2014, 20:26
Ну раз дробится на части значит плохо, тк мельчает и теряет свойства, не?
Я же написал, для чего это нужно, не?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр