Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор cetsalcoatle
 - сентября 26, 2013, 18:32
Цитата: arseniiv от сентября 26, 2013, 15:22
Кстати о гибкости. Кошка очень гибкая система! ;-)
:)
Автор arseniiv
 - сентября 26, 2013, 15:22
Так там не гибридная была в момент цитирования? :uzhos:

Кстати о гибкости. Кошка очень гибкая система! ;-)
Автор Тайльнемер
 - сентября 22, 2013, 14:28
Цитата: arseniiv от сентября 11, 2013, 16:11
Цитата: cetsalcoatle от сентября 11, 2013, 13:31
Но всё же немного не удачное сравнение: язык - гибкая система, кошка - нет.
Что вы понимаете под словами «гибридная система»?
Забавно то, что я почему-то тоже так сперва прочитал.
Автор cetsalcoatle
 - сентября 11, 2013, 22:07
Цитата: arseniiv от сентября 11, 2013, 21:52
Не, это просто для информации, конечно. Думал, что странно, когда говоришь с кем-то, а он потом резко пропадает, и непонятно, что думать.
Я ценю культуру общения. :UU:
Автор arseniiv
 - сентября 11, 2013, 21:52
Не, это просто для информации, конечно. Думал, что странно, когда говоришь с кем-то, а он потом резко пропадает, и непонятно, что думать.
Автор cetsalcoatle
 - сентября 11, 2013, 19:21
Цитата: arseniiv от сентября 11, 2013, 16:11
Дальше у меня кончается мотивация продолжать это, извините.
Можно подумать я Вас заставляю. :donno:
Автор arseniiv
 - сентября 11, 2013, 16:11
Цитата: cetsalcoatle от сентября 11, 2013, 13:31
Но всё же немного не удачное сравнение: язык - гибкая система, кошка - нет.
Представьте себе кошку с печенью в черепной коробке..
Что вы понимаете под словами «гибридная система»? Я привёл пример только чтобы показать пару типичных ошибок, он прекрасно с этим справляется.

Цитата: cetsalcoatle от сентября 11, 2013, 13:31
Это если с нуля. А если разговаривать с заядлым кошатником? Для него это всё очевидно.
И если предлагать ему такую модель как именно модель, он если не смутится, то резко охладеет. Он сразу увидит, сколько неверных допущений сделано, сколько важных вещей опущено. Он скажет: лучше уж никакой модели, чем такая модель. Он добавит: вообще, более удачные уже созданы.

Дальше у меня кончается мотивация продолжать это, извините.
Автор cetsalcoatle
 - сентября 11, 2013, 13:31
Цитата: arseniiv от сентября 10, 2013, 22:21
Цитата: cetsalcoatle от сентября 10, 2013, 20:47
Я себя на противоречии пока что не поймал. :donno:
Так то-то и оно. Вы думали, что неловля вас на противоречии в своём построении доказывает непротиворечивость построения? Одного найденного противоречия достаточно для противоречивости, а вот одного найденного непротиворечия не достаточно для непротиворечивости. Же. Это логика же.

Цитата: cetsalcoatle от сентября 10, 2013, 21:16
Цитата: I. G. от сентября 10, 2013, 20:53cetsalcoatle, Вы понимаете, что это "схемотермины", которые никакой сути не передают вне отрыва от конкретики?
I. G., не совсем Вас понял, объясните подробней.
Допустим, вы составляете модель кошки. Вы пишете: «Кошка состоит из 4-х лап, головы и чего-то там ещё. Лапы бывают левые, правые, передние, задние. Шерсть кошки может иметь цвета <тут пускай даже и полное перечисление цветов>.» Для вас это осмысленно и соответствует внутренней модели кошки. Но если вы хотите использовать это описание, чтобы рассказать кому-то о кошке с нуля, получится провал: не отметили то, что, например, если лапа передняя, то она не задняя, то что у кошки ровно одна лапа передняя левая, ровно одна передняя правая и т. д., что такое шерсть и как она относится к кошке, раз уж упомянута... Это, можно сказать, неточности первого типа. Есть ещё другие, когда, например, запись двусмысленна или избыточна (модель может быть избыточной, но обычно от излишней избыточности избавляются).

Модель должна описывать наличие явлений, которые есть и отсутствие явлений, которых нет в том, что моделируется. Если баланс не соблюдается, модель будет слишком широкой или узкой. Или она вообще будет описывать не то. Чтобы она была под стать, нужно много работы, в течении которой понимаешь тонкости, которые не сразу заметил. А пока у вас не лучше чем у Евклида, который ввёл слишком мало постулатов, чтобы опираться только на них в своих геометрических доказательствах.
Вот именно! Это если с нуля. А если разговаривать с заядлым кошатником? Для него это всё очевидно.
Не важно: рэгдолл, персидская, сиамская, бенгальская, мейн-кун и др. Независимо от породы и фенотипа физиология и поведение у всех кошек очень сходны. Есть набор характеристик, который присущ всем кошкам без исключений.
Но всё же немного не удачное сравнение: язык - гибкая система, кошка - нет.
Представьте себе кошку с печенью в черепной коробке..
Автор Leo
 - сентября 11, 2013, 00:19
Цитата: I. G. от сентября 10, 2013, 21:47
Цитата: Leo от сентября 10, 2013, 21:45
Цитата: cetsalcoatle от сентября 10, 2013, 21:16
Цитата: I. G. от сентября 10, 2013, 20:53
cetsalcoatle, Вы понимаете, что это "схемотермины", которые никакой сути не передают вне отрыва от конкретики?
I. G., не совсем Вас понял, объясните подробней.

Она о своём, о девичьем
Сколько Вы знаете языков? Да, почитали бы что-нибудь о языковых универсалиях.

О чём почитать ?
Автор Rashid Jawba
 - сентября 10, 2013, 22:56
Цитата: Валер от сентября 10, 2013, 22:47
Цитата: rashid.djaubaev от сентября 10, 2013, 22:06

А вот наши мужские абстракции явно запредельны - в мире есть только + и - , но сколько интересного между ними...
Теперь вопрос по сути, вопрос, на который я годами не нахожу ответа : язык - это средство информации или дезинформации, изначально ?
Дык, и то и другое же
Блин, так-то верно, язык - средство общения ( отсюда - чесать языки :green:), но везде, кроме лингвистики и, м.б. математики, важней контекст. Наверно, поэтому нек-рые народы успешно пользуются языками в несколько сот слов.