Лингвофорум

     

Цитата: aliНу то что такие тексты существовали знали и раньше. Хм если все их найти и опубликовать, страшно какой коллапс наступит во всем христианском мире.... Ислам считает тексты современных Евангиле ( Инджиль) недостовернымии  искажонными. Чувствую кому то стало оочень необходимо сейчас это все публиковать.....

Верно, ali!
Вот промелькнуло в "Смешинках", но очень уместно и тут повторить:

"Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и т. п. Поработав так с недельку, наш монашек обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала.

Подивившись этому факту, он выразил свое удивление отцу-настоятелю:

"Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!".

"Хм, сын мой - ответил отец-настоятель, - вообще-то мы так делали столетиями...
Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!" - и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились "первоисточники", столетиями же не открывавшиеся. И пропал.
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца.
Он нашел его сразу - тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались и взгляд был безумным.

"Что с вами, святой отец? - вскричал потрясенный юноша, - Что случилось?!"

"Celebrate, - простонал отец-настоятель, - слово было: c-e-l-e-b-r-a-t-e! не "celibate"!""

Цитата: aliКороче Кто из нас прав вы я надеюсь узнаете раньше чем умрете. Это мои  искренние пожелания.

Вам того же. Честно. Но мне всё же кажется, Вы уклоняетесь от вопроса. Ну, не хотите отвечать, дело Ваше.

Переведите пожалуйста выражение написанное ali.

Короче Ля хауля уа ля куата илля биллях! И на этом остановимся! Кто из нас прав вы я надеюсь узнаете раньше чем умрете. Это мои  искренние пожелания.

Цитата: aliЯ отрицаю влияние раннего Христианства на Ислам.

Ну и зря! Хотя это Ваше право. Просто не забывайте, что есть и другие точки зрения

Цитировать
Я говорю о всех книгах и Не считаю тексты 4 х апостолов той книгой которая была ниспосланна Иссе ( алейхи салам) (Иисус).

Да не было у него никакой книги! Для иудеев того времени (да и сейчас тоже) существовала и существует только одна Священная Книга - ТаНаХ. И у первых христиан был скорее всего запрет на письменную фиксацию учения. Папий (епископ  ок. 60 - ок. 135) например пишет, что он всегда отдавал предпочтение устным рассказам перед письменными. "Я понимал, — пишет он, — что книги не принесут мне столько пользы, сколько живой, остающийся в душе голос". К тому же они со дня на день ждали Конца Света и не было смысла что-то записывать. Лишь когда начали один за другим умирать апостолы и их ученики понадобилось записать всё, чтобы не было искажений учения

ЦитироватьОстальные были сожжены

Где, когда, кем?

Цитироватьа кто сказал что они были правы????

А Вы апокрифы какие-нибудь читали? Нет? Тогда почитайте?

ЦитироватьПочему много паралелей между 3 мя религиями расмотренными выше??

Дык о чём и я говорю! Они же происходят одна от другой

ЦитироватьПотому что все они говорили об одном и том же. И все пророки восходят к одной пророческой генеологической ветве.

См. выше

ЦитироватьВообще не надо разводить здесь идеологические споры

Так это Вы начали своими заявлениями об искажении Торы и Евангелий (кстати, опять же, больше конкретики, пожалуйста: где, когда, кем, при каких обстаятельствах, и, главное, как это могло быть осуществлено технически в условиях разобщенности христианских общин, и как могли иудеи и христиане, находившиеся в постоянной идеологической конфронтации, договориться чтобы исказить одинаково Тору (Ветхий Завет)? )
 

Цитироватьв бесмысленный спор мусульманин не вступает.

А почему бессмысленный Мне уже, кстати, интересно стало

Цитироватьчто наличие такого Евангиле ислам не отрицает.

Не знаю как ислам, а Коран отрицает

ЦитироватьХотя бы читали Евангиле на его родном языке....

Дык я и читаю по-гречески. Хотя особой проблемы в переводе не вижу. Или Вы что имели ввиду? Я - тот язык на котором были написаны Евангелия.

Цитата: RawonaMЧьего идиолекта? Идиолект — это язык одного человека, а Коран писал вроде бы не один.

В отрывке, который ты цитировал, речь шла о языке Мухаммеда. Перечитай.

Цитата: Digamma

Цитата: RawonaM

Цитата: Digamma

Цитата: RawonaMКто-нибудь может объяснить, что это значит?

Рискну предположить, что тут это значит "вставки" (хотя, естественно, к изоглоссам это никакого отношения не имеет).

Ну вообще-то мне кажется имелось в виду заимствования

NB! Но речь идет об особенностях конкретного идиолекта. Разве это заимствования?

Чьего идиолекта? Идиолект — это язык одного человека, а Коран писал вроде бы не один. Ну в общем, мне кажется там это синоним словам. Т.е., там "было много арамейских слов".

Цитата: RawonaM

Цитата: Digamma

Цитата: RawonaMКто-нибудь может объяснить, что это значит?

Рискну предположить, что тут это значит "вставки" (хотя, естественно, к изоглоссам это никакого отношения не имеет).

Ну вообще-то мне кажется имелось в виду заимствования

NB! Но речь идет об особенностях конкретного идиолекта. Разве это заимствования?

Цитата: RawonaMМой вопрос был не о значении слова, а то том, что значит вся эта путаница? Может у термина изоглосс есть значение, с которым я не знаком?

Не похоже. Вероятно, просто путаница в терминах.

Цитата: Digamma

Цитата: RawonaMКто-нибудь может объяснить, что это значит?

Рискну предположить, что тут это значит "вставки" (хотя, естественно, к изоглоссам это никакого отношения не имеет).

Ну вообще-то мне кажется имелось в виду заимствования (как и у Искандера в "пол-укр изоглоссах"). Мой вопрос был не о значении слова, а то том, что значит вся эта путаница? Может у термина изоглосс есть значение, с которым я не знаком?