Cлово и лексема

[Тася]

 8) Как вы считает, можно ли употреблять термины ''слово'' и ''лексема'' как точные синонимы. Вроде бы выстраивается ряд: фонема - основная единица фонологического уровня языка. морфема - морфемного, лексема - лексико-семантического ... Вроде бы такая же ''эмическая'', инвариантная единица языкового уровня,причём знаковая. 

[Тася]

Однако у некоторых авторов,скажем, у О.Н. Селивёрстовой,  лексема -это лишь формальная сторона слова, его экспонент. У О.Н. Трубачёва для обозначения смысловой стороны слова служит термин ''семема''. Другие иссл-ли,наоборот. под лексемой понимают двусторонююю единицу, не привлекая для каждой из сторон отдельных терминов.( А почему же тогда для морфемы (тоже знаковой) такого не встречается?!  ) Вот и спрашивается, сильно я ошибусь, если для меня лексема будет названием инвариантной знаковой единицы лексико-семантического уровня?

[Птица Феникс]

Все зависит от терминосистемы, которой вы придерживаетесь.

[Ksenija]

ну вот, например, by heart - это лексема, хотя формально состоит из двух слов. Как же можно ровнять слово и лексему. Хотя, понимание термина "слово" тоже бывает разое.

[antbez]

Думаю, какой системы взглядов не придерживаться, различие между словом и лексемой всё равно останется.

Вот и спрашивается, сильно я ошибусь, если для меня лексема будет названием инвариантной знаковой единицы лексико-семантического уровня?

Как мне кажется, не сильно!

[омич]

antbez, нет .Помню в учебники Кускова по ДРЛ содержалась такая фраза: лексема "слово" в ДРЯ было многозначным. Автор здесь явно использовал термин "лексема" как полный синоним термину "слово", дабы избежать тафтологии.

[antbez]

Понятно, что можно понимать это и одинаково, хотя я не так это понимаю. Но для чего тогда создавалась тема? Чтобы показать существование разных точек зрения, доказать что-то?

[омич]

antbez, вот главный вопрос темы: "Как вы считаете, можно ли употреблять термины ''слово'' и ''лексема'' как точные синонимы?".

Я показал, что да, в принципе это возможно и даже привел пример реального такого употребления, что опровергает ваш тезис:  "Какой системы взглядов не придерживаться, различие между словом и лексемой всё равно останется".


Только и всего.

[Тася]

 
Спасибо всем большое за ответы!  Что касается меня, то для обозначения инвариантной, ситемной единицы лексико-семантического уровня мне больше симпатичен термин "лексема". Дело в том, что "слово"  не только термин, содержится  также в составе общеупотребительной лексики и многозначно. "Лексема" же, как мне представляется, отвечает большему количеству условий для того, чтобы служить термином и тем более включает в свою морфемную структуру суф -ем-, который несёт содержание инвариантной единицы языкового уровня.

[Тася]

Кроме того, в лингвистике существуют и другие терминологические наименования, включающие компонент "слово",хотя и обозначающие нелексические явления, например, в фонетике: "фонетическое слово" = "такт". Фонетическое слово,как известно, может состоять из нескольких "лексических слов", только одно из которых несёт ударение.

[antbez]

428302!
Значит, Вы согласны со мной в том, что это- не точные синонимы? ]
Омич!
Ваш пример хорош, но он совершенно не решает вопроса по существу. Вы же понимаете, что если мы в речи заменяем одно слово другим, из этого вовсе не следут, что эти слова являются полными синонимами!

[Тася]

Значит, Вы согласны со мной в том, что это- не точные синонимы? ]

В значении ''инвариантная единица лексико-семантического уровня'' могуи употребляться как точные (например, в моей дипломной). Но как термин лучше "лексема".

[Тася]

А в дипломной я это сделала только для того, чтобы избежать частых повторов, т.е. "слово" и "лексема" у меня - точные синонимы в функции замещения.Вот. 

[Настенка18]

Слушайте а мне надо 20 лексем к слову "музыка"=)

[antbez]

Музыкальный, музыкальность, музицирование, музицировать, музыкант, музыковед, музыковедение, музыкантша...

[Artemon]

А разве лексема, как и слово, может состоять из нескольких морфем?
И если да, то "лесная посадка" - это два слова и две лексемы, а "лесопосадка" - одно слово и одна лексема?

[GaLL]

Да, одна.

[GaLL]

А разве лексема, как и слово, может состоять из нескольких морфем?

Вы, наверно, имели в виду "корневых морфем".

[Тася]

А разве лексема, как и слово, может состоять из нескольких морфем?

   Что Вас привело к таким сомнениям? 

[Artemon]

Мне просто тогда не совсем понятен смысл вводить два термина для одного и того же. Причём мало того, что одного и того же, так ещё и такого, что попробуй определи.
(в соседней теме мы уже говорили о том, что понятие "слово" достаточно абстрактно)

[ameshavkin]

Мне просто тогда не совсем понятен смысл вводить два термина для одного и того же.

А звук и фонема одно и то же?

[Artemon]

Вы меня проверяете? Нет, звук - это реализация фонемы в речи.
Или вы хотите сказать, что соотношение между словом и лексемой такое же?

[ameshavkin]

В общих чертах.
Слово - единица речи, лексема языка.

[Тася]

Вы меня проверяете?

   А если даже так, то что?  На мой взгляд, иногда полезно сличить представления собеседников о предмете разговора, дабы не получить быссмысленого спора.  И без всякого унижения и недоверия.

Или вы хотите сказать, что соотношение между словом и лексемой такое же?

   Можете почитать тему сначала, там, если не ошибаюсь, должна быть кое-какая информация об этом.  Скажем,  такое понимание:

Слово - единица речи, лексема языка.

, где слово есть конкретное употребление в одном из значений. И такое, что слово - единица языка, а лексема - это только его внешний облик (экспонент то бишь). Также есть понимание, что слово - это единица языка = совокупоность всех словоформ и значений слова, в то время как лексема - это набор словоформ (морфологическая парадигма) при общности лексического значения членов парадигмы, то есть это когда перед вами все формы слова, взятого в одном из его значений...  Всякие, в общем, есть интерпретации оппозиции "слово /- лексема".    Поэтому я, например, в дипломной работе специально делала  сноску про тождественное употребление данных терминов в ней. 

[Artemon]

Спасибо за разъяснения.
Ну тогда действительно осталось мелочь: окончательно договориться о том, ху из них есть ху...