Как правильно называть жителей Индии?

[DarkMax2]

русские Киева

А они есть? ИМХО, остались только "советские", которые не имеют этнической привязки, и русскоговорящие украинцы.

[Awwal12]

русские Киева

А они есть?

Около 7%. На данный момент - довольно запуганные 7%.

[From_Odessa]

По какому признаку русские Киева отличаются от русскоязычных украинцев Киева? По самоидентификации?

[Awwal12]

По какому признаку русские Киева отличаются от русскоязычных украинцев Киева? По самоидентификации?

Как обычно, по самоидентификации - и по их идентификации другими русскими.

[Lodur]

ИМХО, остались только "советские", которые не имеют этнической привязки

И что, они охотно скажут о себе "я кацап", или будут рады, если кто-то их так назовёт?

[DarkMax2]

ИМХО, остались только "советские", которые не имеют этнической привязки

И что, они охотно скажут о себе "я кацап", или будут рады, если кто-то их так назовёт?

А вот хрен пойми.
Например, могут заявить: "да у меня бабушка бл*дь хохлушка" (с)

[Lodur]

Например, могут заявить: "да у меня бабушка бл*дь хохлушка" (с)

А что, "советские" непременно матерятся? (Почему я не матерюсь? )

[Awwal12]

А что, "советские" непременно матерятся?

Москали непременно разговаривают на финномонгольском мате, ну что вы как в самом деле.

Стереотип имеет некоторую почву в промышленных городах, где выражен понаехавший русский пролетариат и понаехавшие украинские селюки. Но Киев не имеет яркой промышленной специфики.

[DarkMax2]

Пример просто.
Если их назвать кацапами, то они сразу вытащат щит-родословную, думается.
А вот себя кацапами в шутку назвать - думаю, тоже могут.
Но это гадание. Нужен эксперимент

[Lodur]

Стереотип имеет некоторую почву в промышленных городах, где выражен понаехавший русский пролетариат и понаехавшие украинские селюки. Но Киев не имеет яркой промышленной специфики.

Так у меня в роду и те, и другие. Не матерюсь. Отец мог очень изредка вставить крепкое словечко (особенно, будучи не совсем трезв), но при мне стеснялся это делать, аж пока я школу не закончил. Мать таких слов вообще в жизни не употребляла вслух (и до сих пор не).

[Awwal12]

Стереотип имеет некоторую почву в промышленных городах, где выражен понаехавший русский пролетариат и понаехавшие украинские селюки. Но Киев не имеет яркой промышленной специфики.

Так у меня в роду и те, и другие. Не матерюсь.

Видно, русские пролетарии были не самые типичные.

[RockyRaccoon]

Например, могут заявить: "да у меня бабушка бл*дь хохлушка" (с)

А что, "советские" непременно матерятся?

Не, ну если у него бабушка-хохлушка была бл*дью, как иначе сказать?

[Lodur]

Видно, русские пролетарии были не самые типичные.

Мой дед - железнодорожник из Курска. Где-то в середине тридцатых годов перебрался в Новокузнецк. Бабушка родилась и выросла в деревне под Новокузнецком, но уже лет с 15-16, наверное, работала на заводах города. Её приютила (в рабочем общежитии ) её двоюродная сестра, лет на 8 старше. Которая туда чуть раньше из города перебралась. (Совсем недавно мама рассказывала... Как в прошлый раз у неё был - расспрашивал). Работала в заводской столовой. Наверное, поварихой, но не уверен. Потом и на других работах работала, более "рабочих".
Надо что-то ещё более "пролетарское"?

[From_Odessa]

Как обычно, по самоидентификации - и по их идентификации другими русскими.

По самоидентификации понятно. А как другие русские отличат их от русскоговорящих украинцев? Вероятно, для этого все равно нужно узнать самоидентификацию?

======

Про слово "хохол" уже говорили не раз. В России, как минимум, в некоторых регионах это слово может употребляться или восприниматься, как нейтральное или почти нейтральное без особого негативного оттенка. Подозреваю, что люди украинского происхождения в этих регионах и сами о себе часто говорят "хохол" (если приходится говорить и если считают нужным, конечно), а не "украинец". В Украине же это слово, в основном, воспринимается, как имеющее отрицательный оттенок.

А вот "кацап", по-моему, нигде нейтральным не воспринимается.

[Awwal12]

Как обычно, по самоидентификации - и по их идентификации другими русскими.

По самоидентификации понятно. А как другие русские отличат их от русскоговорящих украинцев? Вероятно, для этого все равно нужно узнать самоидентификацию?

По умолчанию они будут русскими ("национальность по умолчанию"), до тех пор, пока что-то не пойдёт не так (выявится неправильная самоидентификация, совокупность украинского акцента с любовью к салу или Бог знает что ещё).

[Awwal12]

Например, могут заявить: "да у меня бабушка бл*дь хохлушка" (с)

А что, "советские" непременно матерятся?

Не, ну если у него бабушка-хохлушка была бл*дью, как иначе сказать?

Интеллигентно: "а у меня была бабушка - украинская проститутка" .

Видно, русские пролетарии были не самые типичные.

Мой дед - железнодорожник из Курска. Где-то в середине тридцатых годов перебрался в Новокузнецк. Бабушка родилась и выросла в деревне под Новокузнецком, но уже лет с 15-16, наверное, работала на заводах города. Её приютила (в рабочем общежитии ) её двоюродная сестра, лет на 8 старше.

О, так это рабочие ещё старой генерации по сути получаются.

что-то ещё более "пролетарское"?

Недостаточно пьющие, матерящиеся и привычные к криминогенной обстановке, конечно!

[Leo]

Подозреваю, что люди украинского происхождения в этих регионах и сами о себе часто говорят "хохол" (если приходится говорить и если считают нужным, конечно), а не "украинец".

когда между собой это другое дело. в америке негры запросто друг дружку ниггерами называют а попробуй кто другой скажи

[Awwal12]

Подозреваю, что люди украинского происхождения в этих регионах и сами о себе часто говорят "хохол" (если приходится говорить и если считают нужным, конечно), а не "украинец".

когда между собой это другое дело. в америке негры запросто друг дружку ниггерами называют а попробуй кто другой скажи

[zwh]

Например, могут заявить: "да у меня бабушка бл*дь хохлушка" (с)

А что, "советские" непременно матерятся?

Не, ну если у него бабушка-хохлушка была бл*дью, как иначе сказать?

Очевидно же ж, что в данном случае слово "бл-дь" -- это просто междометие, имеет целью украшение речи, а не прямой смысл!

[RockyRaccoon]

Например, могут заявить: "да у меня бабушка бл*дь хохлушка" (с)

А что, "советские" непременно матерятся?

Не, ну если у него бабушка-хохлушка была бл*дью, как иначе сказать?

Очевидно же ж, что в данном случае слово "бл-дь" -- это просто междометие, имеет целью украшение речи, а не прямой смысл!

Это примерно как украсить комнату какашкой. 

[Bhudh]

Очевидно же ж, что в данном случае слово "бл-дь" -- это просто междометие

Междометия запятыми отбиваются. Так что совсем не очевидно.

[zwh]

Очевидно же ж, что в данном случае слово "бл-дь" -- это просто междометие

Междометия запятыми отбиваются. Так что совсем не очевидно.

А в речи как узнать, подразумевает говорящий запятые или нет? Помню такую сценку еще в конце 80-х в институте. Выли у нас в группе такие два приятеля -- Паша Власов и Владик Недзвецкий. И вот как-то на перемене Владик, сидя за столиком в аудитории, говорит Паше:
– Я, бл-дь...
Паша, сидя на предыдущем ряду, в полоборота к Владику, и развернувшись к нему верхней частью корпуса,  глядя на него пристально, хохотнул:
– Да, ты бл-дь!
Владик, поняв второй смысл, тоже хохотнул и попытался сформулировать фразу снова:
– Я, бл-дь...
Тут уж ржач был общий -- и собеседников, и наблюдавших за этой сценкой (включая меня).

[DarkMax2]

Забавно, но вчера я так кстати услышал разговор двох мужиков на улице.
- Да ты кацап.
- Сам ты кацап, посмотри на себя.
Шуточно и со смехом.
ИМХО, кацап слишком архаично чтобы восприниматься серьёзным оскорблением.

[Awwal12]

А в речи как узнать, подразумевает говорящий запятые или нет?

У вас точно русский родной?
Междометие в норме безударно и на пониженном тоне.
Вот как раз запятые не всегда дают однозначность (взять хоть то же "я, б**дь,").

[zwh]

А в речи как узнать, подразумевает говорящий запятые или нет?

У вас точно русский родной?
Междометие в норме безударно и на пониженном тоне.
Вот как раз запятые не всегда дают однозначность (взять хоть то же "я, б**дь,").

Если б тон был заметно пониженным и это было бы смыслоразличительным признаком, приведенный мной выше пример не был бы естественным и смешным (т.е. был бы, конечно, но с натяжкой).