Лингвофорум

Жаворонки - оптимисты. Следующий день будет лучше и интереснее, чем этот, лягу пораньше спать и пораньше встану, чтобы следующий день поскорее наступил.

Совы - пессимисты. Следующий день будет хуже и унылее, чем этот, не могу надышаться этим предыдущим днём, попозже лягу спать, чтобы следующий день подольше не наступал.

Современный чел: Бл., я сова а завтра на работу с утра. Буду жаворонок :)

Мы уже выяснили, что классический (не стартапово-креакльский) рабочий день вызывает нарекания с обеих сторон.

С точки зрения сов это издевательство над свободной творческой личностью, которой надо поспать до полудня.
С точки зрения жаворонков, пол светового дня уже прошло, а мы только на работу идём.

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 10:41
Жаворонки - оптимисты. Следующий день будет лучше и интереснее, чем этот, лягу пораньше спать и пораньше встану, чтобы следующий день поскорее наступил.

Совы - пессимисты. Следующий день будет хуже и унылее, чем этот, не могу надышаться этим предыдущим днём, попозже лягу спать, чтобы следующий день подольше не наступал.

Что-то в этом есть... :-\

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 10:54
С точки зрения жаворонков, пол светового дня уже прошло, а мы только на работу идём.

Ну, у нас не так. У большинства работа начинается в 7:30 или в 8:00; бывает и раньше, и позже, но заметно реже.
Садики обычно с 8:00 (частные обычно раньше начинают, поскольку большинство раньше начинает работать), школа с 8:30 или 9:00.
████████████████████████████████████████████████ мои рабочие часы (7:30 – 17:00)
████████████████████████████████████████████████ солнечный день 22.06 (летнее время)
████████████████████████████████████████████████ солнечный день 22.09
████████████████████████████████████████████████ солнечный день 22.12

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 11:39
Ух ты, спасибо за такое сообщение в блоге, где я могу нажать "изменить"
Теперь буду знать, как такие красивые картинки делать

Так можно нажать "цитировать" в любом месте и будет то же самое, только еще обрамленное в цитату.

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 10:41
Совы - пессимисты. Следующий день будет хуже и унылее, чем этот, не могу надышаться этим предыдущим днём, попозже лягу спать, чтобы следующий день подольше не наступал.

Я, как сова, ощущаю несколько другое. Никакой связи с ожиданиями от следующего дня не вижу. Имхо, совы - это просто те, чей встроенный дневной ритм самый медленный (период самый длинный). Говорят, что дневной ритм вообще почти у всех людей несколько длиннее суток. Но, наверное, если он их длиннее ненамного, получается жаворонок (а если короче - то, видимо, какой-то экстремальный жаворонок), а если намного - то сова. Так получается оттого, что принудить человека проснуться и начать что-то делать можно, а принудить уснуть раньше времени - нельзя. Будильники есть, а антибудильников нет. Поэтому у тех, чей встроенный ритм наиболее длинный, естественным образом страдает именно время сна, а не что-то другое. Даже имея каждый день хронический недосып, сова медленно "раскочегаривается" после пробуждения (по ходу дела пытаясь отоспаться ещё днём, желательно в первой половине), и к вечеру, наконец, хоть как-то выспавшись, раскочегаривается до максимума - так что в это время дневной ритм не позволяет уснуть "вовремя" (с точки зрения завтрашнего будильника).

Подозреваю, что "совы" с точки зрения биологии - просто немножко извращенцы.. :)

Человек как биологический вид родом из Африки. А ведь многие тропические животные наиболее активны именно в вечерние сумерки. Днем слишком палит солнце — приходится прятаться в тени. Ночью прохладно — лучше тоже где-то отлежаться. Утро — воздух еще не прогрелся, зато появляется палящее солнце. Вечер — солнца нет, зато тепло. Даже если для самого человека эти температурные изменения не столь критичны, вечер удобен для охоты на всякую мелкую живность, которая в это время активна. Т.е., больше вопросов вызывают не совы, а жаворонки — что они делали по утрам? Впрочем, вечером мешает приход темноты, более резкий, чем в умеренных широтах.

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 10:54
С точки зрения жаворонков, пол светового дня уже прошло, а мы только на работу идём.

это же вы не про Москву?

Цитата: do50 от июля 22, 2015, 12:47

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 10:54
С точки зрения жаворонков, пол светового дня уже прошло, а мы только на работу идём.

это же вы не про Москву?

а про что?
сейчас восход в 4 утра
до 9-ти целых пять часов

с вечерней стороны от 18 до 21 (захода) только три

Цитата: mnashe от июля 22, 2015, 11:32
мои рабочие часы (7:30 – 17:00)

Ничего себе!  У нас такого не бывает.

У меня какое-то промежуточное положение. С одной стороны, люблю лечь спать попозже и соответственно попозже встать. Начало рабочего дня в 9.30 естественно не вызывает положительных эмоций. С другой стороны, когда я на работе, то где-то после часов пяти вечера я, как правило, ничего путного уже сделать не могу, т.к. голова начинает плохо варить.

Цитата: Python от июля 22, 2015, 12:39Человек как биологический вид родом из Африки. А ведь многие тропические животные наиболее активны именно в вечерние сумерки. Днем слишком палит солнце — приходится прятаться в тени. Ночью прохладно — лучше тоже где-то отлежаться. Утро — воздух еще не прогрелся, зато появляется палящее солнце. Вечер — солнца нет, зато тепло. Даже если для самого человека эти температурные изменения не столь критичны, вечер удобен для охоты на всякую мелкую живность, которая в это время активна. Т.е., больше вопросов вызывают не совы, а жаворонки — что они делали по утрам? Впрочем, вечером мешает приход темноты, более резкий, чем в умеренных широтах.

Именно утром самое время охотиться. На зайца, например. И на антилопу.
И работать утром легче, воздух прохладный и свежий, а также достаточно светло. Вечером, вплоть до наступления темноты довольно жарко и душно. Именно так обстоят дела в южных широтах. Так что жаворонкам на юге самое оно. А вот как выживают там совы - вселенская тайна.

Цитата: Python от июля 22, 2015, 12:39
Т.е., больше вопросов вызывают не совы, а жаворонки — что они делали по утрам?

Утро вблизи экватора - самое лучшее время.

1. Не жарко.
2. Светло.
3. Ночные хищники уже спят.
4. Насекомые, змеи еще не прогрелись.

Цитата: Python от июля 22, 2015, 12:39
вечер удобен для охоты на всякую мелкую живность, которая в это время активна.

Не нужно охотится на живность, когда она активна.

Цитата: Python от июля 22, 2015, 12:39
Вечер — солнца нет, зато тепло.

Когда солнца нет, света тоже нет. Бумц- как лампочку выключили. 
Нету там долгих сумерек, сразу ночь.

Цитата: Flos от июля 22, 2015, 13:03

Цитата: mnashe от июля 22, 2015, 11:32мои рабочие часы (7:30 – 17:00)

Ничего себе!  У нас такого не бывает.

Раньше работал в школе. Было намного легче.
Эти часы для меня самые важные. Даже двадцать минут разницы во времени подъёма очень сильно сказываются на самочувствии в течение всего дня. Намного больше, чем целый час в начале ночи.

А у папы рабочий день с 6:30. Или даже с 6:00, точно не уверен. Но не позже.
И заканчивается где-то в промежутке с трёх до четырёх.

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 12:48
сейчас восход в 4 утра

а в ноябре...  :(

А в ноябре всё равно света нет, какая разница

Цитата: Toman от июля 22, 2015, 12:15
Будильники есть, а антибудильников нет.

Есть снотворное. На худой конец валерьянка тоже подсобит. Ну а главное - приструнить домашних сов.
Это как у курильщика: один бросает, все вокруг в наглую дымят.

Цитата: true от июля 22, 2015, 13:11

Цитата: Python от июля 22, 2015, 12:39Человек как биологический вид родом из Африки. А ведь многие тропические животные наиболее активны именно в вечерние сумерки. Днем слишком палит солнце — приходится прятаться в тени. Ночью прохладно — лучше тоже где-то отлежаться. Утро — воздух еще не прогрелся, зато появляется палящее солнце. Вечер — солнца нет, зато тепло. Даже если для самого человека эти температурные изменения не столь критичны, вечер удобен для охоты на всякую мелкую живность, которая в это время активна. Т.е., больше вопросов вызывают не совы, а жаворонки — что они делали по утрам? Впрочем, вечером мешает приход темноты, более резкий, чем в умеренных широтах.

Именно утром самое время охотиться. На зайца, например. И на антилопу.
И работать утром легче, воздух прохладный и свежий, а также достаточно светло. Вечером, вплоть до наступления темноты довольно жарко и душно. Именно так обстоят дела в южных широтах. Так что жаворонкам на юге самое оно. А вот как выживают там совы - вселенская тайна.

Неандертальские гены поменяли тропический режим кроманьонца.

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 13:40
А в ноябре всё равно света нет, какая разница

и я о том же, что воля, что не воля... жаворонок, сова...

Летом воля!

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 10:41
Совы - пессимисты. Следующий день будет хуже и унылее, чем этот, не могу надышаться этим предыдущим днём, попозже лягу спать, чтобы следующий день подольше не наступал.

не согласна.
Моя "совость", например, выражается в том, что у меня мозг лучше всего работает с 8 до 12 вечера. Заметила еще в школе. В это время я легко решаю те задачи, которые днем решить не могу.
Плюс если я ложусь в 2 и встаю в 10 я высыпаюсь, если я ложусь в 11 и встаю в 7 - я не высыпаюсь (при том проблем с засыпанием у меня нет в принципе).

Цитата: Flos от июля 22, 2015, 13:03

Цитата: mnashe от июля 22, 2015, 11:32
мои рабочие часы (7:30 – 17:00)

Ничего себе!  У нас такого не бывает.

Конечно, не бывает. Это ж на полчаса дольше положенного! У нас люди работают с 7 до 16:00 или с 8 до 17:00.
Если с 7:30, то должно быть до 16:30.

П.С. А на Маврикии рабочий день у большинства начинается в 3-4 утра, вот где ужас  :o

Цитата: Vesle Anne от июля 24, 2015, 10:16
Это ж на полчаса дольше положенного!

Да, в Израиле стандартный рабочий день — восемь с половиной часов, а не восемь.

Цитата: mnashe от июля 24, 2015, 12:38

Цитата: Vesle Anne от июля 24, 2015, 10:16Это ж на полчаса дольше положенного!

Да, в Израиле стандартный рабочий день — восемь с половиной часов, а не восемь.

Да? У нас было 8.5 включая полчаса обеденного перерыва (неоплачиваемого).
Когда я работал на помидорах, рабочий день был 8 часов включая полчаса оплачиваемого обеденного перерыва.
А у вас почему 9.5 рабочих часов?

Цитата: Vesle Anne от июля 24, 2015, 10:16
Плюс если я ложусь в 2 и встаю в 10 я высыпаюсь, если я ложусь в 11 и встаю в 7 - я не высыпаюсь (при том проблем с засыпанием у меня нет в принципе).

У меня теперь ровно наоборот.

Мне главнее, чтобы между засыпанием и просыпанием прошло минимум 7-8 часов (в идеале 9-10). Могу быть и совой, и жаворонком по обстоятельствам.

Цитата: Vesle Anne от июля 24, 2015, 10:16
П.С. А на Маврикии рабочий день у большинства начинается в 3-4 утра, вот где ужас  :o

Почти как в КНДР  :)

ЦитироватьВласти Северной Кореи приняли решение начинать рабочий день на три часа раньше прежнего. Таким образом, если раньше в стране рабочий день начинался в 8 утра, то теперь к 5 утра всем уже нужно будет находиться на своём рабочем месте

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 11:39
Теперь буду знать, как такие красивые картинки делать

Видно, забыли вы эпоху MS-DOS. Вся псевдографика там так и делалась же. :)

Цитата: Vesle Anne от июля 24, 2015, 10:16
Моя "совость", например, выражается в том, что у меня мозг лучше всего работает с 8 до 12 вечера. Заметила еще в школе.

У меня это время существенно позже. С 8 до 12 вечера заметно лучше, чем до этого, но хуже, чем с 10 утра до часу дня.
А вот после полуночи и до восхода — наилучшее время для всего. И для мозгов, и для физической работы.

Цитата: Vesle Anne от июля 24, 2015, 10:16
если я ложусь в 2 и встаю в 10 я высыпаюсь, если я ложусь в 11 и встаю в 7 - я не высыпаюсь

У меня так же.

Цитата: RawonaM от июля 24, 2015, 13:05
Да? У нас было 8.5 включая полчаса обеденного перерыва (неоплачиваемого).
Когда я работал на помидорах, рабочий день был 8 часов включая полчаса оплачиваемого обеденного перерыва.

Это необычно.
Стандартная рабочая неделя здесь — 43 часа.
У меня и на нынешней работе так, и на прошлой (когда я был государственным работником).

Цитата: RawonaM от июля 24, 2015, 13:05
А у вас почему 9.5 рабочих часов?

работа	перерывы
7:30–9:30 — 2:00 9:45–12:15 — 2:30 12:45–15:00 — 2:15 15:10–17:00 — 1:50	9:30–9:45 — 0:15 12:15–12:45 — 0:30 15:00–15:10 — 0:10
8:35	0:55

42 часа 55 минут в неделю.

Цитата: mnashe от июля 24, 2015, 12:38
Да, в Израиле стандартный рабочий день — восемь с половиной часов, а не восемь.

безобразие!

Цитата: RawonaM от июля 24, 2015, 13:05
А у вас почему 9.5 рабочих часов?

8,5 рабочих часов +1 час обед, я так посчитала.
(У нас 8 часов+1 час обед)

Цитата: Rwseg от июля 24, 2015, 13:12
Мне главнее, чтобы между засыпанием и просыпанием прошло минимум 7-8 часов (в идеале 9-10). Могу быть и совой, и жаворонком по обстоятельствам.

вот как раз в том-то и дело, что при одинаковой длительности сна (8 часов) мне намного комфортнее, когда я ложусь поздно и встаю поздно.
А приходится вставать рано :(

Цитата: mnashe от июля 24, 2015, 13:25
У меня это время существенно позже. С 8 до 12 вечера заметно лучше, чем до этого, но хуже, чем с 10 утра до часу дня.

не поняла. с 10 утра до часу дня - это же раньше, а не позже?

Цитировать10 СОВЕТОВ АЮРВЕДЫ ДЛЯ ПО-НАСТОЯЩЕМУ ДОБРОГО УТРА

1. Встаньте раньше солнца.
2. Начните день со стакана свежей чистой воды, добавив в нее немного сока лимона или лайма.
3. Умойте лицо холодной водой. <...>

ЦитироватьМосква  Восход
03:53

Это ещё не самые зверские числа июня

Цитата: Vesle Anne от июля 24, 2015, 13:29

Цитата: mnashe от

Цитата: Vesle Anne от Моя "совость", например, выражается в том, что у меня мозг лучше всего работает с 8 до 12 вечера. Заметила еще в школе.

У меня это время существенно позже. С 8 до 12 вечера заметно лучше, чем до этого, но хуже, чем с 10 утра до часу дня.

не поняла. с 10 утра до часу дня - это же раньше, а не позже?

У тебя пик возможностей мозга — с 8 до 12 вечера, а у меня он существенно позже: с 12 до 5 утра. А с 9 до 12 вечера хоть и лучше, чем с часу дня до 9 вечера, но даже хуже, чем с 9 утра до часу дня.

Цитата: Iskandar от июля 22, 2015, 10:41
Жаворонки - оптимисты. Следующий день будет лучше и интереснее, чем этот, лягу пораньше спать и пораньше встану, чтобы следующий день поскорее наступил.

Совы - пессимисты. Следующий день будет хуже и унылее, чем этот, не могу надышаться этим предыдущим днём, попозже лягу спать, чтобы следующий день подольше не наступал.

Жаворонки - пессимисты. День был унылым, ну бы его нафиг; уснуть скорей и не видеть этот унылый мир. А завтра опять будет унылый день; дожить бы до вечера да опять уснуть пораньше.
Совы - оптимисты: так хочу продлить этот прекрасный день! Тратить время на сон - тоска! А завтра вечером я снова буду продлевать допоздна прекрасный завтрашний день.

У меня на подсознательном уровне ближе к тому, что Iskandar написал. Хотя и не совсем так.
В общем, день — это время активности в мире, а я этой активности боюсь и стремлюсь в это время спрятаться в укрытии и отключиться от мира.
А ночь — время пассивности, в это время, когда большая часть хищников спит, я вылажу из укрытия и могу как-то участвовать в жизни.

Так как "вставать раньше солнца" (так называемым) "летом" да ещё и при путинском времени, когда солнце встаёт не в 4:30, а в 3:30? Кто подскажет?

Забить на советы аюрведы, ориентированные на близкую к экватору Индию.

А следующие советам Мухаммеда подрываются вообще в 2 часа ночи :)

Всё же бездарно продрыхаемых часов светового дня жалко... При путинском времени их больше на час. И вечером темнее на час.

Говорят, якобы раньше все поголовно засыпали вечером, потом просыпались посреди ночи, делали какие-то дела, ходили в гости даже, а потом ложились додрыхивать. Насколько полезен разорванный сон?

Цитата: Iskandar от июня  1, 2017, 14:17
Так как "вставать раньше солнца" (так называемым) "летом" да ещё и при путинском времени, когда солнце встаёт не в 4:30, а в 3:30? Кто подскажет?

Последние пару лет я летом встаю около 3-х.
Через час опять ложусь спать. Самое лучшее время суток, наверное.

Цитата: Iskandar от июня  1, 2017, 14:35
Говорят, якобы раньше все поголовно засыпали вечером, потом просыпались посреди ночи, делали какие-то дела, ходили в гости даже, а потом ложились додрыхивать. Насколько полезен разорванный сон?

Я сначала привык в середине ночи просыпаться (из-за ребенка), потом прочитал эту статью.
Удивился, конечно. Но субъективно, для меня разорванный сон - самый комфортный.

Теперь уже вставать посреди ночи необходимости нет, но осталась необходимость относительно рано ложиться - около 10 вечера. Посему пропущенный час меня совсем не напрягает.

Цитата: mnashe от июня  1, 2017, 14:14
В общем, день — это время активности в мире, а я этой активности боюсь и стремлюсь в это время спрятаться в укрытии и отключиться от мира.

не уверена, что согласна с такой трактовкой. я не ощущаю никакого избегания.

Цитата: Flos от июня  1, 2017, 14:41
но осталась необходимость относительно рано ложиться - около 10 вечера

у меня есть необходимость ложиться в 10-11, потому что вставать приходится в 5. А что делать? :(

Цитата: Iskandar от июня  1, 2017, 14:35
Говорят, якобы раньше все поголовно засыпали вечером, потом просыпались посреди ночи, делали какие-то дела, ходили в гости даже, а потом ложились додрыхивать. Насколько полезен разорванный сон?

я тоже слышала про это.

Цитата: Vesle Anne от июня  1, 2017, 14:51
у меня есть необходимость ложиться в 10-11, потому что вставать приходится в 5. А что делать? :(

У меня другое, все же.
Мне не нужно так рано вставать, мне нужно рано ложиться. Ребенок не привык пока сам засыпать, поэтому я ложусь с ним.

Я в режиме разорванного сна ещё больше выпадаю из реальности, поэтому мне лучше уж совиный. Однако утром просыпаться и идти куда-то очень приятно.

Цитата: Iskandar от июня  1, 2017, 14:17
Так как "вставать раньше солнца" (так называемым) "летом" да ещё и при путинском времени, когда солнце встаёт не в 4:30, а в 3:30? Кто подскажет?

(Google) встань (http://www.google.com.ua/search?q=%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8C+%D0%B2+4-20&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=DwswWfG0I8Sn6ASfzIaYCQ) в 4:20 :)

Цитата: Vesle Anne от июня  1, 2017, 14:51
не уверена, что согласна с такой трактовкой. я не ощущаю никакого избегания.

Я ни в коем случае не имел в виду никаких универсальных трактовок. Сказанное относится только ко мне (информация получена в медитации), у других могут быть совсем другие причины.

Цитата: Flos от июня  1, 2017, 14:36
Последние пару лет я летом встаю около 3-х.
Через час опять ложусь спать. Самое лучшее время суток, наверное.

Говорят, человек должен засыпать в темноте — при выработке мелатонина. Даже совам рекомендуют хотя бы не дотягивать с засыпанием до рассвета. А тут получается второе засыпание уже при свете дня.

А для меня вот мало 24 часов в сутках. Вот были бы они часов 30-35.. А то ну никак ничего не успевается. Могу проколобродить часов до 3-х ночи. А там уж и светать начинает, вставать пора. Итого - хронический недосып. А в выходные могу продрыхнуть и до послеобеда...

Я раньше думал, что я сова. Спокойно могу не спать часов до четырёх-пяти.
Однако повставав пару дней в четыре, не обнаружил никакой особой разницы со вставанием в девять-десять.
Кто я? :???

Цитата: Bhudh от июня  1, 2017, 21:21
Однако повставав пару дней

Однако, маловато будет. Маловато.

https://postnauka.ru/faq/76473

Ну так это только начало.

Цитата: Bhudh от июня  1, 2017, 22:14
Ну так это только начало.

А я вот уже и не пытаюсь определить кто я. Всё равно запутаюсь.

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2017, 13:36

Цитата: Iskandar от Жаворонки - оптимисты. Следующий день будет лучше и интереснее, чем этот, лягу пораньше спать и пораньше встану, чтобы следующий день поскорее наступил.

Совы - пессимисты. Следующий день будет хуже и унылее, чем этот, не могу надышаться этим предыдущим днём, попозже лягу спать, чтобы следующий день подольше не наступал.

Жаворонки - пессимисты. День был унылым, ну бы его нафиг; уснуть скорей и не видеть этот унылый мир. А завтра опять будет унылый день; дожить бы до вечера да опять уснуть пораньше.
Совы - оптимисты: так хочу продлить этот прекрасный день! Тратить время на сон - тоска! А завтра вечером я снова буду продлевать допоздна прекрасный завтрашний день.

Цитата: mnashe от июня  1, 2017, 14:14
У меня на подсознательном уровне ближе к тому, что Iskandar написал.

Ну если честно, мне и на подсознательном, и на вполне сознательном уровне не близко ни одно из утверждений - ни Искандарово, ни моё. Уровень оптимистичности-пессимистичности, по-моему, никак не зависит от совожаворонковости.