Цитата: Акбаш от сентября 20, 2018, 19:42Это значит, что у меня при произнесении [ɣʲ] артикуляция остаётся больше в велярной области, а палатализация не сужает просвет до уровня [ʝ] - точнее язык где-то посередине между ɣ и ʝ.Цитата: TestamentumTartarum от сентября 19, 2018, 00:55Давайте различать велярные и увулярные. [ɣʲ], если не превращается, то стремится к [ʝ], греки не дадут соврать.
Палатализированный (sic!) увулярный более открытый звук.
Как у вас палатализованный увулярный «более открытый» (что это может значить?), непонятно. При палатализации язык наоборот приближается к нёбу, и звук более закрыт (так же как закрытым является гласный /i/).
Цитата: Акбаш от сентября 20, 2018, 19:43Все равно согласный, в чем проблема? Еще ч, ш, дж тоже мягкие (не во всех, но во многих).Цитата: bvs от сентября 19, 2018, 00:31Но это сонант же.
йа, йы и т.п. есть в любом тюркском.
Цитата: Borovik от августа 25, 2014, 11:00
Фонема /ғ/ представлена в анлауте и инлауте исконно башкирских слов в соседстве с гласными только заднего ряда: ғауға "шум, гам", ғырла- "хрипеть", ағай "старший брат, дядя". Но в арабизмах и персизмах она широко освоена также и в сочетании с гласными переднего ряда: ғилем "знание, наука", ғөрөф "обычай", иғлан "объявление", иғтибар "внимание", мәғәнә "внимание", Тәғзимә (жен. имя), ғөмүмән "вообще, в общем", ғәҙәт "привычка", ғишыҡ "любовь", ғүмер "жизнь". В этом случае при произнесении /ғ/ щель на выходе резко сужается, благодаря чему звучание опередняется и артикуляция приобретает заметную напряженность. В соседстве с узкими передними гласными /и/ и /ү/ с полным основанием можно выделить предельно опереднённый аллофон.
Юлдашев Грамматика современного литературного башкирского языка. М: Наука, 1981.
Цитата: bvs от сентября 19, 2018, 00:31Но это сонант же.
йа, йы и т.п. есть в любом тюркском.
Цитата: TestamentumTartarum от сентября 19, 2018, 00:55Давайте различать велярные и увулярные. [ɣʲ], если не превращается, то стремится к [ʝ], греки не дадут соврать.
Палатализированный (sic!) увулярный более открытый звук.
Цитата: Акбаш от сентября 19, 2018, 00:24Цитата: TestamentumTartarum от сентября 19, 2018, 00:10Что, прямо палатальный увулярный? А [ɣʲ] всё равно по факту [ʝ].
ғь
Цитата: Акбаш от сентября 19, 2018, 00:20йа, йы и т.п. есть в любом тюркском.Цитата: bvs от сентября 18, 2018, 22:28Ну вот в турецком есть всё же сочетания палатальных k, g с a, но по факту гласный там не [ɑ], а [æ].
палатальные с заднеязычными (в тюркских
И, конечно, в азербаджанском есть некоторое кол-во слов с суффиксом -kı, плюс нарицательные (Bakı), и старые заимствования с (k, g)(o,u). Но... как-то неубедительно это всё.
Цитата: TestamentumTartarum от сентября 19, 2018, 00:10Что, прямо палатальный увулярный? А [ɣʲ] всё равно по факту [ʝ].
ғь
Цитата: bvs от сентября 18, 2018, 22:28Ну вот в турецком есть всё же сочетания палатальных k, g с a, но по факту гласный там не [ɑ], а [æ].
палатальные с заднеязычными (в тюркских
Цитата: Bhudh от сентября 18, 2018, 23:30ғь вполне вроде бы существует, но сам по себе.
ИМХО, главный вопрос тут: что чему аккомодируется.
То есть, существуют ли палатализованные увулярные или это передним гласным приходится централизоваться.
Страница создана за 0.075 сек. Запросов: 23.