Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: Alessandro от января 8, 2007, 11:52

Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Alessandro от января 8, 2007, 11:52
Давно меня интересует такой вопрос: почему вместо топонимов Кыргызстан и Туркменистан в русском языке прижились широко употребляются названия Киргизия и Туркмения, а вот Узбекия, Казахия и Таджикия не употребляются никогда: только Узбекистан, Казахстан и Таджикистан? Есть у этого факта какие-нибудь разумные объяснения?

Очень прошу не уводить дискуссию в сторону обсуждения вопроса "как правильно" говорить сейчас Туркменистан или Туркмения, Кыргызстан или Киргизия! Если кому-то хочется это обсудить, создайте, пожалуйста отдельную тему!
Название: Re: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Highlander от января 8, 2007, 12:39
Может, просто потому что коряво и выговаривается плохо?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Ревета от января 8, 2007, 15:10
Киргизия и Туркмения - более старые названия, известные, как мне кажется, русскому языку до того как образовались эти республики. Тогда как Казахстан (вначале даже писался Казакстан) и Узбекистан - новообразования советских времен. Поэтому и дали название или исходя из самоназвания (хотя не уверен по поводу самоназвания, знающие пусть поправят).
Название: Re: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Alessandro от января 12, 2007, 23:52
Цитата: Highlander от января  8, 2007, 12:39
Может, просто потому что коряво и выговаривается плохо?
Что именно на ваш взгляд коряво выговаривается: Кыргызстан и Туркменистан (и поэтому говорят Киргизия и Туркмения) или Узбекия, Казахия и Таджикия (и поэтому говорят Узбекистан, Казахстан и Таджикистан)? Ну с корявостью Кырзызстана, пожалуй, можно согласиться, но вот Туркменистан определённо ничем не хуже Узбекистана. А уж Узбекия и Таджикия так и вовсе не коряво. Непривычно, но не коряво.

Цитата: Ревета от января  8, 2007, 15:10
Киргизия и Туркмения - более старые названия, известные, как мне кажется, русскому языку до того как образовались эти республики. Тогда как Казахстан (вначале даже писался Казакстан) и Узбекистан - новообразования советских времен. Поэтому и дали название или исходя из самоназвания (хотя не уверен по поводу самоназвания, знающие пусть поправят).
Интересное предположение... Но действительно ли в отношении Закаспийской области до революции применялось название Туркмения?..

И ещё побочный вопрос. Вновь образованная Казахская ССР поначалу называлась Къазагъыстан (извините за транслит) см., например, эту картинку: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/25/Sotsijaldy_qazaqstan.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/25/Sotsijaldy_qazaqstan.jpg) А потом превратился в Къазакъстан. Вопросы во-первых, почему подкорректировали название, во-вторых, нет ли у казахов сложностей с произношением сочетания къст? Всё же нехарактерно для тюркских языков такое стечение согласных...
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Семён от января 22, 2007, 15:06
По-моему, до перестройки в русском языке слов "Кыргызстан" и "Татарстан" не было (вот "Туркменистан" был, наряду с "Туркменией"). Были ли эти слова в  киргизском, в татарском, в других языках?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Tixe от января 22, 2007, 22:52
суффикс "стан " соответствует суффиксу "ия" в русском
т.е. Росс-ия
  и  Туркмен-ия
Название: Ynt: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Dana от января 22, 2007, 23:13
Цитата: "Семён" от
По-моему, до перестройки в русском языке слов "Кыргызстан" и "Татарстан" не было
Насчёт Кыргызстана не знаю, а вот Татарстан был точно. "Татарией" его разве только до революции называли.
Название: Re: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: арьязадэ от января 23, 2007, 02:44
возможно все связано с теми соответствующими "комитетами", кто занимался соответствующими "проектами". как известно, в комитете по созданию Узбекистана (Таджикистан входил в качестве автономной области в состав Узбекистана) были много двуязычных "сартов" (тогда "узбекской нации" еще не было), то ест это те люди, которые имели "иранскую" культуру и могли свободно общаться на персидском (потом диалект персидского назвали "таджикским") и на "турки-йе Мавареннахри" (потом этот диалект тюркского назвали "узбекским"). думаю, определенной части тех комитетов более естественным выглядели именно персидская форма названия новообразованных административных единиц, то есть на суффикс "-истан". это, что касается Узбекистана и Таджикистана. киргизами и туркменами, думается, занимались другие "комитеты". учитывая, что эти народы были полностью кочевыми в то время да и персо-арабская составляющая их культуры  была не столь сильно, возможно, для них что "-истан", что "-ия" была по барабану.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Iskandar от ноября 6, 2008, 20:02
По теме.

Ответа на вопрос, почему Туркмения, но не Узбекия, быть не может. Язык флективного типа тем и отличается, что в нём суффиксы сочетаются с корнем "привередливо", с каким-то корнем "захотел" - сочетается, другой ему "не нравится"  - не будет сочетаться. И без особой внятной мотивации. Почему белизна, но краснота, хотя -изна и -ота имеют одинаковое значение?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Yaranga от ноября 7, 2008, 09:15
Насколько я помню, в литовском как раз Узбекия и Казахия... :) Впрочем, к чему это я ляпнул? :donno:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Poirot от ноября 7, 2008, 09:18
Цитата: Tixe от января 22, 2007, 22:52
суффикс "стан " соответствует суффиксу "ия" в русском
т.е. Росс-ия
  и  Туркмен-ия

Кажется, по-турецки Хорватия звучит как Хирватистан.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Rōmānus от ноября 7, 2008, 09:20
В Литве и так, и так все республики :yes:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: ameshavkin от ноября 7, 2008, 09:24
Никаких ЯЗЫКОВЫХ закономерностей здесь нет.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Alessandro от ноября 7, 2008, 11:47
Цитата: Iskandar от ноября  6, 2008, 20:02Ответа на вопрос, почему Туркмения, но не Узбекия, быть не может. Язык флективного типа тем и отличается, что в нём суффиксы сочетаются с корнем "привередливо", с каким-то корнем "захотел" - сочетается, другой ему "не нравится"  - не будет сочетаться. И без особой внятной мотивации. Почему белизна, но краснота, хотя -изна и -ота имеют одинаковое значение?
Ну... Всё равно странно. Ведь все среднеазиатские страны появились одновременно в конце 1920-х. И их названия вошли в русскоязычный обиход тоже одновременно. Если бы Таджикистан появился на двести лет раньше или позже Туркмении или оба названия появились бы в русском языке в незапамятно древние времена, то тогда ещё можно было бы понять... Но тут всё произошло на наших глазах.

Цитата: Poirot от ноября  7, 2008, 09:18Кажется, по-турецки Хорватия звучит как Хирватистан.
:yes: Хырватистан, Сырбистан, Булгаристан, Юнанистан, Маджаристан, Гюрджистан, Эрменистан... Раньше были ещё Френкистан и Лехистан...
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Dana от ноября 7, 2008, 12:37
Цитата: "Yaranga" от
Насколько я помню, в литовском как раз Узбекия и Казахия... :)

Зато в латышском Uzbekistāna и Kazahstāna  8-)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: ameshavkin от ноября 8, 2008, 11:23
Кстати, я сам помню, как мой сослуживец (кригиз) нарисовал пейзажик карандашом и подписал его "Моя солнечная Киргизия".
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 21, 2008, 09:35
А вы разве не заметили, что Узбекия, Казахия и Таджикия в корне своём, аккурат перед -ия, кончаются на заднеязычные?
-ки-, -хи- - от лукаваго, робята :)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от ноября 21, 2008, 11:20
Цитата: Алексей Гринь от ноября 21, 2008, 09:35
А вы разве не заметили, что Узбекия, Казахия и Таджикия в корне своём, аккурат перед -ия, кончаются на заднеязычные? -ки-, -хи- - от лукаваго, робята :)
Гм-м-м... Узбеция, Казашия, Таджиция... А Калмыкия?  :tss:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: IamRORY от ноября 21, 2008, 11:36
Цитата: Lugat от ноября 21, 2008, 11:20
Цитата: Алексей Гринь от ноября 21, 2008, 09:35
А вы разве не заметили, что Узбекия, Казахия и Таджикия в корне своём, аккурат перед -ия, кончаются на заднеязычные? -ки-, -хи- - от лукаваго, робята :)
Гм-м-м... Узбеция, Казашия, Таджиция... А Калмыкия?  :tss:
Туда же Киликия. 
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 21, 2008, 12:52
А что, у Калмыкии есть вариант Калмыкстан? Есть из чего выбирать? :)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: ameshavkin от ноября 21, 2008, 13:01
Чехия (почему не Ческа?), Валахия (но не Полякия)
Каракалпакия (при варианте Каракалпакистан)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 21, 2008, 14:44
Да я хз, нужно отслеживать конкретный каждый случай, когда и как освоено.

Насчёт Česko - в чешском языке суффикс -sko - нововведение, для обозначения стран стал использоваться только с конца 19 века, до этого как в польском - множественное число женского типа на -y:

Španěly > Španělsko
Čechy > Česko (теперича слово Čechy обозначает только Богемию, в то время как Česko - ещё и Моравию с Силезией)
Němcy > Německo

и так далее.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Арт от октября 13, 2009, 14:08
Цитата: Alessandro от января  8, 2007, 11:52
Давно меня интересует такой вопрос: почему вместо топонимов Кыргызстан и Туркменистан в русском языке прижились широко употребляются названия Киргизия и Туркмения, а вот Узбекия, Казахия и Таджикия не употребляются
Просто такие названия прижились и всё тут. А ещё я думаю что здесь есть некоторая настороженность к чисто исламским названиям. Например Чеченстан, Татарстан, Башкортостан. В советское время всячески старались стереть религиозную составляющую. Такая политика прослеживается и сейчас. В Татарстане, например, до сих пор стараются чем-то выделится, хотели вместо кириллицы ввести латинницу (по примеру узбеков, азербайджанцев и туркменов).
Да только Путин взял и издал закон запрещающий народам России использовать латинницу. И всё. Государство вмешалось и навело свой порядок, как писать и как читать.
Название: Ynt: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Art от октября 13, 2009, 14:22
Цитата: Dana от января 22, 2007, 23:13
Цитата: "Семён" от
По-моему, до перестройки в русском языке слов "Кыргызстан" и "Татарстан" не было
Насчёт Кыргызстана не знаю, а вот Татарстан был точно. "Татарией" его разве только до революции называли.
О существовании "Татарстана" и я до перестройки не догадывался. На слуху была только Татария, Башкирия и т.п. "Башкортостана" тоже не было (похоже его и сейчас нет за пределами своих границ)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Ванько от октября 20, 2009, 21:46
Цитата: Art от октября 13, 2009, 14:22
"Башкортостана"
У меня постоянно при попытке произнести это слово получалось Башкиркостан. С трудом научил себя говорит правильно Башкортостан(запомнил благодаря аналогии: орда - орт)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: piton от октября 20, 2009, 22:06
В интернете попадался скан листовки ОУН времен войны на украинском языке с обращением к бойцам РККА из Таджикии.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Dana от октября 20, 2009, 22:45
Гугл даёт примерно 5тыс. упоминаний Таджикии и 1,810 — Узбекии.  :wall: Ппц, эфендилерим, куда катиццо ентот мир...  :uzhos:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Leo от октября 21, 2009, 02:29
Цитата: Alessandro от января  8, 2007, 11:52
Давно меня интересует такой вопрос: почему вместо топонимов Кыргызстан и Туркменистан в русском языке прижились широко употребляются названия Киргизия и Туркмения, а вот Узбекия, Казахия и Таджикия не употребляются никогда: только Узбекистан, Казахстан и Таджикистан? Есть у этого факта какие-нибудь разумные объяснения?

Очень прошу не уводить дискуссию в сторону обсуждения вопроса "как правильно" говорить сейчас Туркменистан или Туркмения, Кыргызстан или Киргизия! Если кому-то хочется это обсудить, создайте, пожалуйста отдельную тему!

Казахский писатель Ануар Алимжанов в своих произведениях широко употреблял название "Казахия". Правда, думается, он имел в виду при этом не территорию Казахской ССР, а все области населённые казахами.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Leo от октября 21, 2009, 02:31
Цитата: Семён от января 22, 2007, 15:06
По-моему, до перестройки в русском языке слов "Кыргызстан" и "Татарстан" не было (вот "Туркменистан" был, наряду с "Туркменией"). Были ли эти слова в  киргизском, в татарском, в других языках?

Задолго до перестройки Союз писателей Киргизской ССР издавал журнал "Литературный Киргизстан"
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Sagit от октября 21, 2009, 09:22
"Казахия" или "Казахстан", думаю, принципиальной разницы нет, просто, для казаха окончания на "- ия" тяжело вписываются в язык, окончание "-(ы)стан" более удобно и в плане выговаривания и в плане официозности. Кстати,  вместо официального названия "Қазақстан", часто, можно встретить "Қазақ елі".
Касательно старого и нового написания, разница только в орфографии, поскольку в казахском языке действующий и еще никем не отмененный закон сингармонизма, частным случаем является ассимиляция согласных (озвончение), требует прочтения именно как "Қазағыстан". Игнорирование данной закономерности вызвано незнанием грамматики и следствием книжного обучения. Ситуация, конечно, не идентична английскому, но все же, ведь никто не задает вопросов, почему "пишется Манчестер, а читается Ливерпуль". :)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 21, 2009, 09:43
Почему нет Русистана в русском? Мы русистанцы! ;D
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Iskandar от октября 21, 2009, 14:18
Русестана нет даже в фарси... Хотя там есть Ляхестан
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Poirot от октября 21, 2009, 15:15
Как-то раз слышал "Хырватыстан"
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Alessandro от октября 21, 2009, 17:32
Цитата: Iskandar от октября 21, 2009, 14:18
Русестана нет даже в фарси... Хотя там есть Ляхестан
Русестан, вроде как, есть в армянском.
А Лехистан персы скорее всего позаимстсовали у османцев, которые с Польшей непосредственно общались и дали ей это название.
Френкистан, Маджаристан, Лехистан, Хырватистан, Сырбистан, Булгаристан, Юнанистан - это всё из турецкого лексикона. Но почему-то Арнавутлук (едва ли не единственное в турецком языке название государства, образованное с помощью исконно тюркского аффикса), а не Арнавутистан....
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Iskandar от октября 21, 2009, 18:11
Цитата: Alessandro от октября 21, 2009, 17:32
А Лехистан персы скорее всего позаимстсовали у османцев, которые с Польшей непосредственно общались и дали ей это название.

Ну османское название явно результат как раз опосредованного общения с Польшей :) Известно кем опосредованного...
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Alessandro от октября 22, 2009, 23:48
Цитата: Iskandar от октября 21, 2009, 18:11
Цитата: Alessandro от октября 21, 2009, 17:32
А Лехистан персы скорее всего позаимстсовали у османцев, которые с Польшей непосредственно общались и дали ей это название.
Ну османское название явно результат как раз опосредованного общения с Польшей :) Известно кем опосредованного...
Э... Ничего не понял из этого вашего комментария, если честно.  :-\
Турки имели с Речпосполитой длинную границу, имели с ней деипломатические и торговые отношения, часто с ней воевали (только войн, которые так и называются "польско-турецкие", было четыре).
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Bhudh от октября 23, 2009, 00:30
Offtop
Iskandar, а можно полюбопытствовать Вашей подписью? Это из Сурх-Котала или из Рабатака?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Iskandar от октября 23, 2009, 08:04
Цитата: Alessandro от октября 22, 2009, 23:48
Э... Ничего не понял из этого вашего комментария, если честно.  :-\

Ну что, разве ляхи - это самоназвание поляков? (давным давно растворившееся племя лядиничей не в счёт)
Дальше надо?

Offtop
Цитата: Bhudh от октября 23, 2009, 00:30
Iskandar, а можно полюбопытствовать Вашей подписью? Это из Сурх-Котала или из Рабатака?

компиляция :)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Антиромантик от октября 28, 2009, 08:36
Повыкидывал бы все эти станы из русского языка :)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 28, 2009, 08:47
Цитата: Антиромантик от октября 28, 2009, 08:36
Повыкидывал бы все эти станы из русского языка :)

Предлагаете говорить Пакия?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Антиромантик от октября 29, 2009, 08:14
Цитата: Hellerick от октября 28, 2009, 08:47
Цитата: Антиромантик от октября 28, 2009, 08:36
Повыкидывал бы все эти станы из русского языка :)

Предлагаете говорить Пакия?
Имел в виду страны пост-советского пространства.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Dana от октября 29, 2009, 08:36
Цитата: Alessandro от октября 21, 2009, 17:32
Русестан, вроде как, есть в армянском.
Точнее, Русастан (Ռուսաստան).
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 29, 2009, 10:11
Цитата: Антиромантик от октября 29, 2009, 08:14
Цитата: Hellerick от октября 28, 2009, 08:47
Цитата: Антиромантик от октября 28, 2009, 08:36
Повыкидывал бы все эти станы из русского языка :)
Предлагаете говорить Пакия?
Имел в виду страны пост-советского пространства.

А какая разница? Чё-то империализмом попахивает.

А вообще пускай язык сам решает, что ему нравится.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Sagit от октября 29, 2009, 11:06
Цитата: Антиромантик от октября 29, 2009, 08:14
Цитата: Hellerick от октября 28, 2009, 08:47
Цитата: Антиромантик от октября 28, 2009, 08:36
Повыкидывал бы все эти станы из русского языка :)

Предлагаете говорить Пакия?
Имел в виду страны пост-советского пространства.

Заодно и языки нерусские!!! Может легче стать нерусским, чтобы не страдать от головы?  :wall::D :P :3tfu:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Flos от октября 29, 2009, 11:23
Цитата: Hellerick от октября 29, 2009, 10:11
А вообще пускай язык сам решает, что ему нравится.

Именно.
А то, помнится, в свое время молдавский парламент постановил, что на русском языке их страна должна называться "Молдова" и изменил все русские названия молдавских городов (кроме Кишинева). Бред.
Село "Садовое" стало называться "Садова"
Не нужно в язык лезть с грязной политикой.
:down:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Flos от октября 29, 2009, 11:26
Цитата: Sagit от октября 29, 2009, 11:06
Может легче стать нерусским, чтобы не страдать от головы?

Легче не идти на поводу у туземных амбиций.
Странно, когда нативных носителей учат как правильно говорить на их языке неносители.

"Кыргызстан", блин. Не выговоришь.
"В Украине" - с чего вдруг???
Таллинн - бредятина.
:down:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Conservator от октября 29, 2009, 11:33
Цитата: Flos от октября 29, 2009, 11:23
Именно.
А то, помнится, в свое время молдавский парламент постановил, что на русском языке их страна должна называться "Молдова" и изменил все русские названия молдавских городов (кроме Кишинева). Бред.
Село "Садовое" стало называться "Садова"
Не нужно в язык лезть с грязной политикой.

Молдова имеет такое же право регулировать правила русского языка, как и любая другая страна.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Антиромантик от октября 29, 2009, 11:35
Цитата: Conservator от октября 29, 2009, 11:33
Цитата: Flos от октября 29, 2009, 11:23
Именно.
А то, помнится, в свое время молдавский парламент постановил, что на русском языке их страна должна называться "Молдова" и изменил все русские названия молдавских городов (кроме Кишинева). Бред.
Село "Садовое" стало называться "Садова"
Не нужно в язык лезть с грязной политикой.

Молдова имеет такое же право регулировать правила русского языка, как и любая другая страна.
А я все равно буду употреблять Молдавию и рассказывать о каких-нибудь событиях на Украине!  :eat:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Conservator от октября 29, 2009, 11:35
Цитата: Flos от октября 29, 2009, 11:26
"Кыргызстан", блин. Не выговоришь.

Легко произносится.

Цитата: Flos от октября 29, 2009, 11:26
"В Украине" - с чего вдруг???

Исконно русская форма. "На Украине" - заимствование из польского посредством украинского.

Цитата: Flos от октября 29, 2009, 11:26
Таллинн - бредятина.

Не большая, чем Таллин. Тогда уж Ревелем зовите.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Iskandar от октября 29, 2009, 11:39
Началась свистопляска... Под названием "Типовой лингвосрач на вечные темы"
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Flos от октября 29, 2009, 11:40
Цитата: Conservator от октября 29, 2009, 11:33
Молдова имеет такое же право регулировать правила русского языка, как и любая другая страна.

Не в правах дело, сам факт попытки подобного "регулирования" меня возмущает.
Тем более регулируют правила языка, который не имеет официального статуса.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Conservator от октября 29, 2009, 11:52
Цитата: Flos от октября 29, 2009, 11:40
сам факт попытки подобного "регулирования" меня возмущает.

Так это ж только документации касается. Никто не запретит конкретному человеку говорить и писать, как он хочет.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Flos от октября 29, 2009, 11:59
Цитата: Conservator от октября 29, 2009, 11:52
Так это ж только документации касается. Никто не запретит конкретному человеку говорить и писать, как он хочет.

Это правда. Но неприятно, когда у тебя под окном на табличке вместо ясного "Садовое" пишут дурацкое "Садова" и так же пытаются называть. Кроме того, я, может и знаю, что Бэлць - это Бельцы, а кто и не в курсе, так и начнет говорить "Бэлць". Жуткое название.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Iskandar от октября 29, 2009, 12:18
Ладно, в молдавских паспортах вообще пишут без диакритики - Balti на зависть литовцам и латышам. ;D
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 29, 2009, 13:18
Цитата: Антиромантик от октября 29, 2009, 11:35
А я все равно буду употреблять Молдавию и рассказывать о каких-нибудь событиях на Украине!  :eat:
Читаем классику:
"Цыфиркин. Так. Я его благородию докладывал, что в иного пня в десять лет не вдолбишь того, что другой ловит на полете."...
(Д. Фонвизин, "Недоросль")
:P  :D
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Лукас от октября 29, 2009, 13:25
 :o Даже тут оффтоп. До чего докатились.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 29, 2009, 13:35
Насчет слова "Казахия" - есть такое слово.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Poirot от октября 29, 2009, 13:37
Цитата: Iskandar от октября 29, 2009, 11:39
Началась свистопляска... Под названием "Типовой лингвосрач на вечные темы"
:D
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Антиромантик от октября 29, 2009, 13:49
Цитата: Lugat от октября 29, 2009, 13:18
Цитата: Антиромантик от октября 29, 2009, 11:35
А я все равно буду употреблять Молдавию и рассказывать о каких-нибудь событиях на Украине!  :eat:
Читаем классику:
"Цыфиркин. Так. Я его благородию докладывал, что в иного пня в десять лет не вдолбишь того, что другой ловит на полете."...
(Д. Фонвизин, "Недоросль")
:P  :D
Дальше что?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 29, 2009, 13:51
Цитата: Iskandar от октября 29, 2009, 12:18
Ладно, в молдавских паспортах вообще пишут без диакритики - Balti на зависть литовцам и латышам. ;D
Ну й шо? А в Сполученных Штатах е Балтимор, а нема Балтийского моря, и ничё, живут же ж люди.  ::)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 29, 2009, 13:54
Цитата: Антиромантик от октября 29, 2009, 13:49
Дальше что?
Правдин (к Кутейкину). А ты, господин Кутейкин, не из ученых ли?
:)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 29, 2009, 14:07
Цитата: cumano от октября 29, 2009, 13:35
Насчет слова "Казахия" - есть такое слово.
И в испанском есть (http://www.mavicanet.com/directory/spa/23925.html).
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: matador от октября 29, 2009, 14:19
По теме.
Все, кому больше 20 лет, наверняка помнят, что в Советском Союзе слова "Кыргызстан" просто не было в русском языке (про киргизский не знаю). Данное слово является чистым насильственно-дурацким заимствованием начала 90-х из киргизского языка. Поэтому в СССР такого вопроса просто не возникло бы, потому что выбрать не из чего было. Как не возникает вопросов относительно той же Калмыкии.
Что касается Туркмении, то само по себе это слово, насколько я понимаю, возникло намного раньше соответствующей республики в составе СССР. Этот топоним существовал еще в 19 веке, обозначая территорию, по-моему, даже бОльшую, чем современная Туркмения. Поэтому при образовани СССР просто взяли имеющийся топоним. А Казахстан, Узбекистан и Таджикистан появились "с нуля" как топонимы, аналогов не было. Взяли, наверное, то, как произносили местные, поэтому и суффик остался местным, нерусским.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Dana от октября 29, 2009, 14:21
Я считаю, что искажать названия стран и городов — это просто неуважение к народам, их населяющим.
Между прочим, современное персидское государство почти всега называют Ираном, и этому способствовал Реза Шах.

Поэтому, только Молдова, Кыргызстан, Таллинн, Ашгабат.
"Молдавия" я вообще в речи никогда не слышала.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: matador от октября 29, 2009, 14:26
Цитата: Dana от октября 29, 2009, 14:21
Я считаю, что искажать названия стран и городов — это просто неуважение к народам, их населяющим.
Между прочим, современное персидское государство почти всега называют Ираном, и этому способствовал Реза Шах.

Поэтому, только Молдова, Кыргызстан, Таллинн, Ашгабат.
"Молдавия" я вообще в речи никогда не слышала.

То есть я, будучи русским, должен смертельно обидиться на финнов за то, что они меня называют venalainen, а мою страну - Venaja (умлаут у меня ставится)?
А немцы вообще должны всех ненавидеть за Германию, Germany, Allemagne? :)

Названия топонимов развиваются вместе с языком, и ничего обидного здесь нет.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Alessandro от октября 29, 2009, 14:29
Господа модераторы, почему вы вместо того, чтобы вырезать срач на корню, сами в нём участвуете и подливаете масла в огонь?  :wall:  >(

Напоминаю, что тема о том, почему в русском языке нет топонимов Казахия, Узбекия и Таджикия, хотя есть Киргизия и Турмения.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Лукас от октября 29, 2009, 14:33
Цитата: Alessandro от октября 29, 2009, 14:29
Господа модераторы, почему вы вместо того, чтобы вырезать срач на корню, сами в нём участвуете и подливаете масла в огонь?
Я сам удивляюсь этому произволу глубокомыслия. Тут не модераторы, а глобальные модераторы пусть поубирают лишнее.
Даешь резню постов в крупномасштабном варианте.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 29, 2009, 14:35
Цитата: Dana от октября 29, 2009, 14:21
Я считаю, что искажать названия стран и городов — это просто неуважение к народам, их населяющим.
Между прочим, современное персидское государство почти всега называют Ираном, и этому способствовал Реза Шах.

Поэтому, только Молдова, Кыргызстан, Таллинн, Ашгабат.
"Молдавия" я вообще в речи никогда не слышала.
Шах Реза, шах Реза, о годы сладостные эти!  :)

Дык у нас так и пишут: Алмати (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8), Киргизстан (http://xn--80afmcbj0atmk), Таллінн (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%96%D0%BD%D0%BD), Ашгабат (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%88%D0%B3%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82)...
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 29, 2009, 14:42
Цитата: Alessandro от октября 29, 2009, 14:29
Господа модераторы, почему вы вместо того, чтобы вырезать срач на корню, сами в нём участвуете и подливаете масла в огонь?  :wall:  >(

Напоминаю, что тема о том, почему в русском языке нет топонимов Казахия, Узбекия и Таджикия, хотя есть Киргизия и Турмения.
Но если в этом вопросе имеются факторы не только лингвистического, но и психологического, этического и даже политического характера, то устранение их из рассмотрения сделает тему односторонней и неполной.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: piton от октября 29, 2009, 22:17
Кто-нибудь знает, как будет зваться Пакистан после того, как помоем ноги в Индийском океане?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 29, 2009, 22:27
Цитата: piton от октября 29, 2009, 22:17
Кто-нибудь знает, как будет зваться Пакистан после того, как помоем ноги в Индийском океане?
Он будет называться Малопакия, а Россия - Великопакия.  :D
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Чайник777 от октября 29, 2009, 22:44
Кстати, п.а.к. в Пакистане - это первые буквы слов Пенджаб Авганистан Кашмир.
Возможно придумают новое сокращение.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Iskandar от октября 29, 2009, 22:49
Цитата: Чайник777 от октября 29, 2009, 22:44
Кстати, п.а.к. в Пакистане - это первые буквы слов

Ну всё равно не без прямого значения "страна чистых".

Цитата: Чайник777 от октября 29, 2009, 22:44
Авганистан

Это рядом с Мадагаскаром?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: piton от октября 29, 2009, 22:51
Паки.. иже херувимы
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 29, 2009, 23:03
Цитата: piton от октября 29, 2009, 22:51
Паки.. иже херувимы
А женский род как будет от этнонима пак?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: piton от октября 29, 2009, 23:16
Пакля
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 29, 2009, 23:18
Цитата: piton от октября 29, 2009, 23:16
Пакля
Пачка
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 30, 2009, 07:57
Цитата: matador от октября 29, 2009, 14:19
А Казахстан, Узбекистан и Таджикистан появились "с нуля" как топонимы, аналогов не было. Взяли, наверное, то, как произносили местные, поэтому и суффик остался местным, нерусским.

В советские времена были и Узбекия, и Таджикия.

Подозреваю, что здесь имеет роль русского языка в этих странах. Чем большую роль он он играет, тем в большей степени он подвержен влиянию местных языков, т.к. в таких республиках появляется практика писать по-русски, но с использованием местных названий. При этом название «Кыргызстан» естественно сдерживается тем, что противоречит русской фонологии.

Ну и соответственно Туркмения так и осталась Туркменией, потому что ее почти полностью дерусифицировали.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 30, 2009, 10:43
Цитата: piton от октября 29, 2009, 22:17
Кто-нибудь знает, как будет зваться Пакистан после того, как помоем ноги в Индийском океане?
Западно-Индостанская область Казахстана, с административным центром в Токаевске (бывший Исламабад)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 06:43
Цитата: cumano от октября 30, 2009, 10:43
Цитата: piton от октября 29, 2009, 22:17
Кто-нибудь знает, как будет зваться Пакистан после того, как помоем ноги в Индийском океане?
Западно-Индостанская область Казахстана, с административным центром в Токаевске (бывший Исламабад)

Пакистан — искусственное образование, которое не стоит сохранять. Там все границы надо заново перечерчивать.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 06:53
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 06:43
Цитата: cumano от октября 30, 2009, 10:43
Цитата: piton от октября 29, 2009, 22:17
Кто-нибудь знает, как будет зваться Пакистан после того, как помоем ноги в Индийском океане?
Западно-Индостанская область Казахстана, с административным центром в Токаевске (бывший Исламабад)

Пакистан — искусственное образование, которое не стоит сохранять. Там все границы надо заново перечерчивать.
Не проблема, перечертим. Лучше объединить эту маленькую безлюдную область с такой же небольшой малонаселенной Индией в Индостанскую область Казахстана. Туда ж и Бангладеш....
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 10:39
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 06:53
Не проблема, перечертим. Лучше объединить эту маленькую безлюдную область с такой же небольшой малонаселенной Индией в Индостанскую область Казахстана. Туда ж и Бангладеш....

Это по религиозному принципу что-ли? Фу... Казахстан же не выделяет в своем составе «Православный край», почему с Индостаном он должен поступать иначе?

Даже страшно спрашивать, где у вашего Казахстана остальные границы.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 31, 2009, 10:47
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 10:39
Это по религиозному принципу что-ли? Фу... Казахстан же не выделяет в своем составе «Православный край», почему с Индостаном он должен поступать иначе?
А прикольно - Православная республика... со столицей в Православле.  :D

А вокруг тебя - Православия, древлерусская сторона-а-а!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 10:50
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 10:47
А прикольно - Православная республика... со столицей в Православле.  :D

Незачем переименовывать. У Петропавловска название уже подходящее.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 31, 2009, 10:59
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 10:50
Незачем переименовывать. У Петропавловска название уже подходящее.
Это в Камчатке-то? Нет уж, как говорится, лучше вы к нам. Сделаем столицу в Леонид-Михалычске.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 11:13
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 10:59
Это в Камчатке-то?

Вы придуриваетесь или географию не знаете?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 11:15
Кстати, как вы думаете, как я узнал, что вы хохол? Элементарно, только хохол скажет «в Камчатке».   :)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 11:27
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 10:39
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 06:53
Не проблема, перечертим. Лучше объединить эту маленькую безлюдную область с такой же небольшой малонаселенной Индией в Индостанскую область Казахстана. Туда ж и Бангладеш....

1.Это по религиозному принципу что-ли? Фу... Казахстан же не выделяет в своем составе «Православный край», почему с Индостаном он должен поступать иначе?

2.Даже страшно спрашивать, где у вашего Казахстана остальные границы.
1. Не по религиозному, а по территориальному принципу (именно поэтому мусульман и индуистов с буддистами одного полуострова мы и объединим)
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 10:47
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 10:39
Это по религиозному принципу что-ли? Фу... Казахстан же не выделяет в своем составе «Православный край», почему с Индостаном он должен поступать иначе?
А прикольно - Православная республика... со столицей в Православле.  :D

А вокруг тебя - Православия, древлерусская сторона-а-а!
Дадим автономию Российской области со столицей в Москве, даже переименовывать не будем. Прибьем сбоку к ней Белорусский АО и Украинский АО, но отсоединим (уж извините!) Татарско-башкирское свободное союзное государство, а взамен передадим Заморскую Русь (бывшую Канаду).
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 10:50
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 10:47
А прикольно - Православная республика... со столицей в Православле.  :D

Незачем переименовывать. У Петропавловска название уже подходящее.
Петропавловск - это в метрополии Казахстана.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 11:42
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 11:27
Дадим автономию Российской области со столицей в Москве, даже переименовывать не будем.

Извиняюсь за национализм, но давайте лучше расположим столицу России в каком-нибудь русском городе.

Цитата: cumano от октября 31, 2009, 11:27
а взамен передадим Заморскую Русь (бывшую Канаду).

У вас какая-то путаница в терминологии. «Заморская Русь» — это Северная Америка в целом. А Канада — это «Заморская Украина».
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 11:50
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 11:42
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 11:27
Дадим автономию Российской области со столицей в Москве, даже переименовывать не будем.

Извиняюсь за национализм, но давайте лучше расположим столицу России в каком-нибудь русском городе.

Цитата: cumano от октября 31, 2009, 11:27
а взамен передадим Заморскую Русь (бывшую Канаду).

У вас какая-то путаница в терминологии. «Заморская Русь» — это Северная Америка в целом. А Канада — это «Заморская Украина».
1. Идеальным расположение Российской автононой области (РосАО) считаю Омск - он и в центальнее Москвы,  ближе к столице Казахстанской Империи.
2. Не а, Канаду административно передадим РосАО, а вот США - фигушки, там будут СУСА - Соединенные Улусы Северной Америки со столицей в Башыңтонкенте (или Назарбаевск-Атлантическом)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 31, 2009, 11:56
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 11:13
Вы придуриваетесь или географию не знаете?
Не грубияньте, Петропавловск-Камчатский (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9), вроде бы у всех на слуху, откуда ж мне знать, на какой вы намекаете?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 11:57
Помиссисипскую смоленщину не отдадим!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 11:58
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 11:56
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 11:13
Вы придуриваетесь или географию не знаете?
Не грубияньте, Петропавловск-Камчатский (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9), вроде бы у всех на слуху, откуда ж мне знать, на какой вы намекаете?
В Казахстане есть нативнейший Петропавловск
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 12:02
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 11:57
Помиссисипскую смоленщину не отдадим!
Щас, мы и так вам 4 страны передали!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 31, 2009, 12:02
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 11:50
Идеальным расположение Российской автононой области (РосАО) считаю Омск - он и в центальнее Москвы,  ближе к столице Казахстанской Империи.
Браво, Омич Вас будет на руках носить. Кстати, сколько Вы весите? (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yahoo.gif)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 12:05
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 11:58
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 11:56
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 11:13
Вы придуриваетесь или географию не знаете?
Не грубияньте, Петропавловск-Камчатский (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9), вроде бы у всех на слуху, откуда ж мне знать, на какой вы намекаете?
В Казахстане есть нативнейший Петропавловск

Я тоже обиделся. Как это, про камчатский знать, а про казахский не знать?! Помню, я в Петропавловске сошел с поезда и купил у бабушки на перроне контрабандное эскимо (местное дьюти-фри так сказать).
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 12:05
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 12:02
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 11:50
Идеальным расположение Российской автононой области (РосАО) считаю Омск - он и в центальнее Москвы,  ближе к столице Казахстанской Империи.
Браво, Омич Вас будет на руках носить. Кстати, сколько Вы весите? (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yahoo.gif)
Я легок, не боитесь!
Да вообще у меня мать омичка.....

Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 12:05
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 11:58
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 11:56
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 11:13
Вы придуриваетесь или географию не знаете?
Не грубияньте, Петропавловск-Камчатский (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9), вроде бы у всех на слуху, откуда ж мне знать, на какой вы намекаете?
В Казахстане есть нативнейший Петропавловск

Я тоже обиделся. Как это, про камчатский знать, а про казахский не знать?! Помню, я в Петропавловске сошел с поезда и купил у бабушки на перроне контрабандное эскимо (местное дьюти-фри так сказать).
Наш Петро и красивее, и теплее, и русскее (рущей)
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 12:10
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:05
Наш Петро и красивее, и теплее, и русскее (рущей)

Русистей.

Вообще, согласен. А то что в П.-Казахском вулканов нет — не беда, перетащим. Какой может быть Казахстан без вулканов? Непорядок.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 12:14
Омск - федеральная столица РосАО.
В РосАО входят административные образования  со столицами:
Москва - столица Прикавказского фед.округа и Армянского округа РосАО)))
Аулие-Петркент - столица Северороссийской области
Донды-Ростау - столица Южноросско-украинской области
Кызылсый (Краснодар) - Приморскоросской области
Минск - Белорусской области
Жанасыбыркент (Новосибирск) - столица Сибирской области
Хабаркент - столица Алысшыгысской (Дальневосточной) области
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 12:10
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:05
Наш Петро и красивее, и теплее, и русскее (рущей)

Русистей.

Вообще, согласен. А то что в П.-Казахском вулканов нет — не беда, перетащим. Какой может быть Казахстан без вулканов? Непорядок.
Юридически Камчатка будет частью Казахстанской империи))) :green: :-[
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 12:16
Пирамиду в столице отгрохали, так что вулканы притащить вааще не проблема
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 31, 2009, 12:20
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:05
Наш Петро и красивее, и теплее, и русскее (рущей)
За Павла забыли. Петепашинск лучше и рущее.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 12:21
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 12:20
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:05
Наш Петро и красивее, и теплее, и русскее (рущей)
За Павла забыли. Петепашинск лучше.
У нас какие-то долбики хотели его переименовать....
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 31, 2009, 12:24
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:21
У нас какие-то долбики хотели его переименовать....
Неужто в Петепашинск?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 31, 2009, 12:28
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:16
Пирамиду в столице отгрохали, так что вулканы притащить вааще не проблема
Как пирамиду?  :o А хто ж там похоронен?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 12:32
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:14
Омск - федеральная столица РосАО.

У автономной области будет федеральная столица?! Тогда уж сразу образуйте Русскую Автономную Федеративную Республику в составе Казахского Содружества Наций.

Там у вас кстати как, монархия?

Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:14
Жанасыбыркент (Новосибирск) - столица Сибирской области

Еще чего! Столицу к нам — в Кызыл-Чар (Красноярск).
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 16:52
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 12:24
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:21
У нас какие-то долбики хотели его переименовать....
Неужто в Петепашинск?
Нет, вроде в Кереку. Мол, для большей казахскости, при  этом забывая, что Кереку - это казахизированная фамилия Корякова
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 12:28
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:16
Пирамиду в столице отгрохали, так что вулканы притащить вааще не проблема
Как пирамиду?  :o А хто ж там похоронен?
Никто. Там дворец мира и согласия. Да-да-да, пирамида, Сагит с Хворостом не дадут соврать
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 12:32
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:14
Омск - федеральная столица РосАО.

У автономной области будет федеральная столица?! Тогда уж сразу образуйте Русскую Автономную Федеративную Республику в составе Казахского Содружества Наций.

Там у вас кстати как, монархия?

Цитата: cumano от октября 31, 2009, 12:14
Жанасыбыркент (Новосибирск) - столица Сибирской области

Еще чего! Столицу к нам — в Кызыл-Чар (Красноярск).
Ну в Кызылшар, так в Кызылшар!
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 12:32
1.У автономной области будет федеральная столица?! Тогда уж сразу образуйте Русскую Автономную Федеративную Республику в составе Казахского Содружества Наций.

2.Там у вас кстати как, монархия?

1. ОК, будет Вам федеративность
2. Ой, как-то неудобно об этом говорить.... Лично я монархист, но предположу, что все таки республика
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Poirot от октября 31, 2009, 19:37
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 11:42
Извиняюсь за национализм, но давайте лучше расположим столицу России в каком-нибудь русском городе.
Чего это Москва не русский город? Столица империи должна быть только в ней.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Poirot от октября 31, 2009, 19:37
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 16:52
Лично я монархист
Браво!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 19:45
Цитата: Poirot от октября 31, 2009, 19:37
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 11:42
Извиняюсь за национализм, но давайте лучше расположим столицу России в каком-нибудь русском городе.
Чего это Москва не русский город? Столица империи должна быть только в ней.
Столица РосАО
Цитата: Poirot от октября 31, 2009, 19:37
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 16:52
Лично я монархист
Браво!
Спасибо, кланяюсь :smoke:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 19:49
Цитата: Poirot от октября 31, 2009, 19:37
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 11:42
Извиняюсь за национализм, но давайте лучше расположим столицу России в каком-нибудь русском городе.
Чего это Москва не русский город? Столица империи должна быть только в ней.

Казахской?!  :o

А на счет Москвы — я не уверен город ли это, не говоря уж о том, русский ли. По-моему, это просто сочетание значений широты и долготы, которое вследствие несовершенства российских законов приобрело некие противоестественные свойства, выразившееся, кроме прочего, в скапливании пришлого народу.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 19:53
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 19:45
Цитата: Poirot от октября 31, 2009, 19:37
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 16:52
Лично я монархист
Браво!
Спасибо, кланяюсь :smoke:

1) Бросьте курить!
2) Не кланяйтесь москалям!
3) Ответьте наконец на горячие просьбы трудящихся и учредите монархию!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Лукас от октября 31, 2009, 19:54
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 19:53
Не кланяйтесь москалям!
Где вы видите москалей?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 31, 2009, 19:55
Цитата: Poirot от октября 31, 2009, 19:37
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 16:52
Лично я монархист
Браво!
Нурсултан Первый - всенародно избранный хан и повелитель Великого Казахского Ханства, охватывающего земли от Урала до Жаназеландистана.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 19:59
Цитата: Лукас от октября 31, 2009, 19:54
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 19:53
Не кланяйтесь москалям!
Где вы видите москалей?

Я про Пуаро. «Москаль» в данном случае означает «московский империалист».
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 20:02
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 19:53
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 19:45
Цитата: Poirot от октября 31, 2009, 19:37
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 16:52
Лично я монархист
Браво!
Спасибо, кланяюсь :smoke:

1) Бросьте курить!
2) Не кланяйтесь москалям!
3) Ответьте наконец на горячие просьбы трудящихся и учредите монархию!
Вы каких трудящихся имеете ввиду?
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 19:55
Цитата: Poirot от октября 31, 2009, 19:37
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 16:52
Лично я монархист
Браво!
Нурсултан Первый - всенародно избранный хан и повелитель Великого Казахского Ханства, охватывающего земли от Урала до Жаназеландистана.
Вот он-то вроде и республиканец!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 20:03
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 19:55
Нурсултан Первый - всенародно избранный хан и повелитель Великого Казахского Ханства, охватывающего земли от Урала до Жаназеландистана.

А за Жаназеландистаном что, ничего нет? Казахстан — он же круглый.

Да и титул императорский нужно придумать покруче. Федеральный хан — этот тот, который в России будет сидеть. А для Казахстана нужен такой титул, чтоб звезды на небе от зависти плакали.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 20:05
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 20:02
Вы каких трудящихся имеете ввиду?

((удивленно)) Себя, разумеется.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Poirot от октября 31, 2009, 20:13
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 19:49
А на счет Москвы — я не уверен город ли это, не говоря уж о том, русский ли.
Да русский город, русский! Приезжих много - это факт. Скоро московскую визу будем выдавать. Лужок уже такие идеи высказывал.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Poirot от октября 31, 2009, 20:15
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 19:53
2) Не кланяйтесь москалям!
Давайте не будем тут употреблять подобные слова. Детский сад какой-то, ей Богу.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 20:16
Россию возглавит "Губернатор Россиян, Лорд-Наместник Российской автономии"
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 20:18
Цитата: Poirot от октября 31, 2009, 20:13
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 19:49
А на счет Москвы — я не уверен город ли это, не говоря уж о том, русский ли.
Да русский город, русский! Приезжих много - это факт. Скоро московскую визу будем выдавать. Лужок уже такие идеи высказывал.
А сейчас разве не ее нет? Иначе зачем для получения московской «грин-карты» приходится заключать фиктивный брак?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 20:20
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 20:16
Россию возглавит "Губернатор Россиян, Лорд-Наместник Российской автономии"

«Лорд»? Гм... А нету в казахском слова покрасивше?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Karakurt от октября 31, 2009, 20:21
А РосАО это автономная область или авт. округ?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 20:22
Цитата: Poirot от октября 31, 2009, 20:15
Давайте не будем тут употреблять подобные слова. Детский сад какой-то, ей Богу.
Что, вы действительно обиделись? Ну тогда извините. Лично мне все эти «хохлы», «кацапы», «москали» совершенно по барабану.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Лукас от октября 31, 2009, 20:23
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 20:22
Лично мне все эти «хохлы», «кацапы», «москали» совершенно по барабану.
Мне тоже эти клички неприятны.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 20:23
Цитата: Karakurt от октября 31, 2009, 20:21
А РосАО это автономная область или авт. округ?

Акционерное общество. Филиал Газпрома.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Karakurt от октября 31, 2009, 20:26
Lord - алдияр, таксыр, (бай)мырза.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Poirot от октября 31, 2009, 20:29
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 20:22
Ну тогда извините.
Принято. ;up:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: piton от октября 31, 2009, 20:33
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 20:18
А сейчас разве не ее нет? Иначе зачем для получения московской «грин-карты» приходится заключать фиктивный брак?

Это аморально. Вполне достаточно купить в Москве квартиру. Например.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 20:43
АО - область с перспективами стать доминионом Империи, с правом голоса в Сенате.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 31, 2009, 20:43
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 20:03
Да и титул императорский нужно придумать покруче. Федеральный хан — этот тот, который в России будет сидеть. А для Казахстана нужен такой титул, чтоб звезды на небе от зависти плакали.
Тогда, может, султанат? А на подвластных территориях посадить вице-султанов.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 20:48
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 20:43
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 20:03
Да и титул императорский нужно придумать покруче. Федеральный хан — этот тот, который в России будет сидеть. А для Казахстана нужен такой титул, чтоб звезды на небе от зависти плакали.
Тогда, может, султанат? А на подвластных территориях посадить вице-султанов.

Полпредов Султана.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Лукас от октября 31, 2009, 20:50
Я таки не пойму, мы страну себе выдумываем?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 20:53
Казахстанская империя состоит из:
1. Метрополия - Казахстан. столица - Астана
2. Российская автономия (автономная респ.) - РФ, Укр., Бел., Канада, Аляска - Омск
3. Кыпшакстан (АР)- Татария, Башкирия и др.тюрки Европы - Уфа, но половина гос.учреждений в Казани. В планах кыпшакстанского правительства строительство новой столицы - Итилии.
4. Еуропстанская префектура - вся Европа, кроме нескольких стран (о них ниже) - Мүнкін (Мюнхен)
5. Мадьяр-Куншагское венгерское вице-королевство - Венгрия - Бодапест (Будапешт)
6. Норвежское вице-королевство - Ослы (Осло)
7. Африканская область - Каир.
8. Индостанская область - Делi.
9. Тынышмухитская область (Тихоокеанская) - Қанберрі.
10. Соединенные улусы Америки - Башынтон
Цитата: Лукас от октября 31, 2009, 20:50
Я таки не пойму, мы страну себе выдумываем?
Никакой фантазии, Вы что,....
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 20:58
А за что норвежцам такая пруха?

А за жителей «областей» наоборот обидно.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 21:04
Цитата: Лукас от октября 31, 2009, 20:50
Я таки не пойму, мы страну себе выдумываем?

Кстати на счет «таки не пойму». Что с евреями делать будем? Кому достанется Западный берег Биробиджана?
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Лукас от октября 31, 2009, 21:08
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 21:04
Кстати на счет «таки не пойму». Что с евреями делать будем? Кому достанется Западный берег Биробиджана?
Евреям зеленый свет во все и вся. :green:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 21:10
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 20:58
А за что норвежцам такая пруха?

А за жителей «областей» наоборот обидно.
Букмол мне нравится...
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 21:11
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 21:04
Цитата: Лукас от октября 31, 2009, 20:50
Я таки не пойму, мы страну себе выдумываем?

Кстати на счет «таки не пойму». Что с евреями делать будем? Кому достанется Западный берег Биробиджана?
Вряд ли наша Империя рискнет суваться на Ближний восток....
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Karakurt от октября 31, 2009, 21:15
А может сделать ОГЕ - объединенные гос-ва Евразии? Аб Америке можно будет забыть.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 21:16
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:11
Вряд ли наша Империя рискнет суваться на Ближний восток....

Мудрое решение!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 21:17
Цитата: Karakurt от октября 31, 2009, 21:15
А может сделать ОГЕ - объединенные гос-ва Евразии? Аб Америке можно будет забыть.
Вообще я работаю над одним проектом.... Но он оочень неприятный для россиян будет
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Lugat от октября 31, 2009, 21:18
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 21:16
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:11
Вряд ли наша Империя рискнет суваться на Ближний восток....
Мудрое решение!
Капитулянство.  :down:
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 21:21
Цитата: Lugat от октября 31, 2009, 21:18
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 21:16
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:11
Вряд ли наша Империя рискнет суваться на Ближний восток....
Мудрое решение!
Капитулянство.  :down:
Ни фига. Мы поможем им цивилизовываться, а потом примем в единое мировое братство под пятой казахстанского империализма
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 21:25
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:17
Цитата: Karakurt от октября 31, 2009, 21:15
А может сделать ОГЕ - объединенные гос-ва Евразии? Аб Америке можно будет забыть.
Вообще я работаю над одним проектом.... Но он оочень неприятный для россиян будет

Ну так перестаньте над ним работать!

А про Всемирный Казахский Султанат вы всё продумайте хорошенько, а потом мы это на Conworld Wikia (http://ru.conworld.wikia.com/) опубликуем. И будет у вас программный документ!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 21:27
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 21:25
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:17
Цитата: Karakurt от октября 31, 2009, 21:15
А может сделать ОГЕ - объединенные гос-ва Евразии? Аб Америке можно будет забыть.
Вообще я работаю над одним проектом.... Но он оочень неприятный для россиян будет

Ну так перестаньте над ним работать!

А про Всемирный Казахский Султанат вы вс1 продумайте хорошенько, а потом мы это на Conworld Wikia (http://ru.conworld.wikia.com/) опубликуем. И будет у вас программный документ!
Мне в Россию въезд запретят!
Кстати, проект мой очень хорош, в том плане, что позволяет РК и РФ теоретически объединиться в гармоническое содружество
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 21:38
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:27
Мне в Россию въезд запретят!
Кстати, проект мой очень хорош, в том плане, что позволяет РК и РФ теоретически объединиться в гармоническое содружество

Ну тогда валяйте. Только бюрократии побольше разведите, она обычно лучше всего выходит.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 21:40
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 21:38
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:27
Мне в Россию въезд запретят!
Кстати, проект мой очень хорош, в том плане, что позволяет РК и РФ теоретически объединиться в гармоническое содружество

Ну тогда валяйте. Только бюрократии побольше разведите, она обычно лучше всего выходит.
Ненавижу бюрократов.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 21:48
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:40
Ненавижу бюрократов.

Это пока вы сами не попробовали. Напишите парочку регламентов или инструкций, и вы прочувствуете, какой это на самом деле кайф.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: piton от октября 31, 2009, 21:51
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:27
Мне в Россию въезд запретят!
Кстати, проект мой очень хорош, в том плане, что позволяет РК и РФ теоретически объединиться в гармоническое содружество
Дык куда же запретят? Не будет России.
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 21:53
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 21:48
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:40
Ненавижу бюрократов.

Это пока вы сами не попробовали. Напишите парочку регламентов или инструкций, и вы прочувствуете, какой это на самом деле кайф.
Я в Казань как раз написал доклад на тему, близкую к этой. Даст бог, услышу татарский...

Ох, это бумагомарательство. Ладно у вас в России хоть все на русском... А у нас - двойной оборот, уедь ВСЕ документы на двух языках дублируются
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Антиромантик от октября 31, 2009, 21:56
Политику сворачиваем!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 21:57
Цитата: piton от октября 31, 2009, 21:51
Цитата: cumano от октября 31, 2009, 21:27
Мне в Россию въезд запретят!
Кстати, проект мой очень хорош, в том плане, что позволяет РК и РФ теоретически объединиться в гармоническое содружество
Дык куда же запретят? Не будет России.
То есть мне теперь в РФ или никак, или во главе армии интервентов? "На щите или с щитом?"
Цитата: Антиромантик от октября 31, 2009, 21:56
Политику сворачиваем!
Ну Антиром, дождетесь Вы - придет власть новая!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: Hellerick от октября 31, 2009, 22:00
Цитата: Антиромантик от октября 31, 2009, 21:56
Политику сворачиваем!

Пусть лучше «Победу над нацистами» сворачивают, а здесь интересно!
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: cumano от октября 31, 2009, 22:02
Цитата: Hellerick от октября 31, 2009, 22:00
Цитата: Антиромантик от октября 31, 2009, 21:56
Политику сворачиваем!

Пусть лучше «Победу над нацистами» сворачивают, а здесь интересно!
А че там спорят-то? Я верю родным учебникам - войну выиграл казах Рамазан Амангельдинов с гранатой
Название: Почему нет Узбекии и Казахии?
Отправлено: myst от октября 31, 2009, 22:06
Закрыл на дезинфекцию.