Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тема начата: Devorator linguarum от апреля 6, 2012, 19:01

Название: Почему закон Рамстедта-Пелльо в алтайских языках действует маниакально?
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 6, 2012, 19:01
То бишь падение начального *п-. В тюркских языках он якобы был, но пропал. В монгольских был, но через ступень h- (который на окраинах монгольского ареала до сих пор сохраняется) тоже пропал. Та же самая тенденция в тунгусских, за той оговоркой, что в паре языков п- до сих пор сохраняется. В древнеяпонском был, но сейчас перешел в х-.

Хотя само изменение встречается и в других языках (например, в кельтских), но почему именно разные алтайские производят его с маниакальным упорством? :what:
Название: Почему закон Рамстедта-Пелльо в алтайских языках действует маниакально?
Отправлено: Karakurt от апреля 6, 2012, 19:52
Сейчас спросят а был ли мальчик?
Название: Почему закон Рамстедта-Пелльо в алтайских языках действует маниакально?
Отправлено: Zhendoso от января 9, 2013, 07:50
Цитата: Devorator linguarum от апреля  6, 2012, 19:01
То бишь падение начального *п-. В тюркских языках он якобы был, но пропал. В монгольских был, но через ступень h- (который на окраинах монгольского ареала до сих пор сохраняется) тоже пропал. Та же самая тенденция в тунгусских, за той оговоркой, что в паре языков п- до сих пор сохраняется. В древнеяпонском был, но сейчас перешел в х-.

Хотя само изменение встречается и в других языках (например, в кельтских), но почему именно разные алтайские производят его с маниакальным упорством? :what:
Думаю, это связано с  развитием агглютинации в языках-потомках и последовавшей спирантизацией (прежде устойчивый начальный аспирированный праалтайской силлабоморфемы стал испытывать различные регрессивные ассимилятивные воздействия) .
Название: Почему закон Рамстедта-Пелльо в алтайских языках действует маниакально?
Отправлено: Zhendoso от января 9, 2013, 08:09
Кстати, именно из-за закона Рамстедта-Пелльо я считаю, что нежелательно "восстанавливать" конечные согласные для ПА корней.
Название: Почему закон Рамстедта-Пелльо в алтайских языках действует маниакально?
Отправлено: Zhendoso от января 9, 2013, 09:29
Различная рефлексация начального глухого аспирированного *p путает, кстати. Н-р, я подозреваю, что в некоторых случаях тунгусо-манчжурский начальный ń в корнях с конечным носовым через стадию среднеязычного спиранта может восходить к тому же p' (примеров пока не дам, требуется тщательная  проверка этой версии). 
Название: Почему закон Рамстедта-Пелльо в алтайских языках действует маниакально?
Отправлено: Wolliger Mensch от января 9, 2013, 10:57
Цитата: Devorator linguarum от апреля  6, 2012, 19:01
То бишь падение начального *п-. В тюркских языках он якобы был, но пропал. В монгольских был, но через ступень h- (который на окраинах монгольского ареала до сих пор сохраняется) тоже пропал. Та же самая тенденция в тунгусских, за той оговоркой, что в паре языков п- до сих пор сохраняется. В древнеяпонском был, но сейчас перешел в х-.

Хотя само изменение встречается и в других языках (например, в кельтских), но почему именно разные алтайские производят его с маниакальным упорством? :what:
Название: Почему закон Рамстедта-Пелльо в алтайских языках действует маниакально?
Отправлено: Bhudh от января 9, 2013, 15:55
Название: Почему закон Рамстедта-Пелльо в алтайских языках дейс�
Отправлено: Alone Coder от января 9, 2013, 16:02
Армянский - тюрко-татарский (http://lingvoforum.net/index.php/topic,47638.msg1294460.html#msg1294460) же.
Название: Почему закон Рамстедта-Пелльо в алтайских языках действует маниакально?
Отправлено: dagege от января 9, 2013, 16:12
Цитата: Devorator linguarum от апреля  6, 2012, 19:01
Хотя само изменение встречается и в других языках (например, в кельтских), но почему именно разные алтайские производят его с маниакальным упорством? :what:
примеры можно из кельтских? А то для ирланда и шотланда таких изменений не припомню.