Этимология слова "хач" ("крест")

[jvarg]

Фарсизм же. ﺧﺎﭺ крест

Так в фарси этимология тоже не очень понятна...

[Tibaren]

Словарь кавказских языков:

[Zhendoso]

Когнаты в других ИЕ есть? Этимологическое гнездо в самом армянском имеется?

В чувашском есть обширное гнездо от основы хуç:
хуç- ломать, ломать, переламывать, разламывать; сгибать, складывать
хуçла- сгибать, делать сгиб; делать складки
хуçлат- = хуçла-
хуçăк надлом;  надломленный, сломанный, изломанный
хуçлăм перелом (в прямом и переносном смысле); переломный
хуçлам  сгиб, складка
хуçлан-  сгибаться, складываться     
хуçкаланчăк зигзаг и зигзаги, изгиб и изгибы; кривой, ломаный, изогнутый, зигзагообразный
    и т.д.
Только вот с когнатными корнями в других тюркских напряг.

[Сергий]

Вспоминается, что в украинорусском есть старинное слово "гак" (крюк), а также производные от него - гачок, гаківниця и др. 

[Tibaren]

Вспоминается, что в украинорусском есть старинное слово "гак" (крюк), а также производные от него - гачок, гаківниця и др. 

Заимствование из голландского haak (ср. англ. hооk). К армянскому "хач" не имеет отношения, так же как баскское kako, сванское gak, шумерское gag и т.д.

[Сергий]

Вспоминается, что в украинорусском есть старинное слово "гак" (крюк), а также производные от него - гачок, гаківниця и др. 

Заимствование из голландского haak (ср. англ. hооk). К армянскому "хач" не имеет отношения, так же как баскское kako, сванское gak, шумерское gag и т.д.

почему так?  почему не из тюрко-ордынского?

p.s. кстати, интересен глагол gecmek.

[Tibaren]

почему так?  почему не из тюрко-ордынского?

Потому что: а) в рус. и укр. первична форма гак, б) в "тюрк.-ордынском" такой формы нет.

[murad-30ing]

Словарь кавказских языков:

какова этимология слова "хач" в самом армянском и "джвари" в грузинском, т.е. имеются ли их этимологические гнезда в этих языках?

[Whitesky777]

Ребят, армяне и грузины не терпели особых заимствований в период распространения христианства. Так что эти слова могут быть вполне исконными. Разве что армяне могли называть крест персидским словом, но перс. слово ﺧﺎﭺ скорее является заимствованием, как и большинство арабо-перс. односоставных слов с ярковыраженной долготой... В общем кто знает, тот поймет

[Tibaren]

Словарь кавказских языков:

какова этимология слова "хач" в самом армянском и "джвари" в грузинском, т.е. имеются ли их этимологические гнезда в этих языках?

Имеются. В армянском - когнат персидского xāda "прямая ветка, рейка и т.п."
В грузинском - от общекартельской основы ǯwar-"кол, столб, опираться".

[murad-30ing]

Словарь кавказских языков:

какова этимология слова "хач" в самом армянском и "джвари" в грузинском, т.е. имеются ли их этимологические гнезда в этих языках?

Имеются. В армянском - когнат персидского xāda "прямая ветка, рейка и т.п."
В грузинском - от общекартельской основы ǯwar-"кол, столб, опираться".

а какие в этих языках глаголы образованны от этой же основы ǯwar и xāda?

[Tibaren]

а какие в этих языках глаголы образованны от этой же основы ǯwar и xāda?

C глагольной деривацией в армянском можно ознакомиться в
http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&query=խաչ
Относительно картвельских, например, встречаем др.-груз. да-и-ма-рдж-ва, букв. "обращение в новую веру, становление правильным..."

[Tibaren]

Дальнейшие обсуждения перенёс в профильный раздел:
*Картвельские и нахско-дагестанские

[koch]

Крест по Мегрельский (Колхидский) "qach-i", "ქაჩ-ი".
Источник: http://titus.uni-frankfurt.de/texte/etca/cauc/megr/kajaia/kajai.htm

[Tibaren]

Крест по Мегрельский (Колхидский) "qach-i", "ქაჩ-ი".
Источник: http://titus.uni-frankfurt.de/texte/etca/cauc/megr/kajaia/kajai.htm

И что? По-лазски xač-i, по-турецки haç, по-азербайджански xač, в ряде дагестанских qanč... Это никак не говорит о "колхидском" происхождении данного термина.

[mjora]

а какие в этих языках глаголы образованны от этой же основы ǯwar и xāda?

C глагольной деривацией в армянском можно ознакомиться в
http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&query=խաչ
Относительно картвельских, например, встречаем др.-груз. да-и-ма-рдж-ва, букв. "обращение в новую веру, становление правильным..."

В грузинском есть "Хати"-"Икона,образ",что является заимствованием из арабского или арамейского.
Может арм."Хач" тоже имеет семитскую этимологию ?
Груз. "Джвари" возводят к "столбу" ,но параллельно к "правильному,истинному,правому". Однако когнат груз."Га-марджв-еба" есть мингр."Го-мордзг-уа",а столб в мингр. "Джгунджг". Таким образом груз. Крест к столбу отношения не должен иметь.

[cv#]

В чувашком хачă - ножницы, ещё свиньям говорят хаç (хащ)

[Процес время]

В чувашком хачă - ножницы

Кажется ещё стропилы