*Преемственность цивилизаций и прочая

[Leo]

Те, кто жили во времена "Московии" и прочих "Тартарий".

они были за майдан?

[Damaskin]

Это вопрос гуманистов Возрождения, вот до России они докатился только в 19 веке. Не прошло и полтысячелетия...

И что писали гуманисты про слезинку ребенка?

Любая сильная держава в истории вела себя скверно по отношению к слабейшим соседям.

Это верно. Но европейцы несли соседям добро в особо крупных масштабах.

[Lodur]

Дух единодержавия, коллективизма и веротерпимости.

Ничего из этого, кроме веротерпимости, у монголов не было. (А в РИ не было веротерпимости, так что тоже обломчик-с).

[Мечтатель]

Как минимум, династия в Киевской Руси и великом княжестве Владимиро-Московском была та же самая. Это насчёт преемственности.

[злой]

Если не путаю, некто Пётр Чаадаев высказался в 19 веке следующим образом. Когда я приезжаю в Европу, то чувствую себя азиатом. Когда я приезжаю в Азию, то чувствую себя европейцем.

Надо мыслить в континентальных масштабах и чувствовать себя евразийцем. 
А не (цитирую Романуса) "зацикливаться только на местечковых мелочах" вроде Европы и Азии.

Гребенщиков вообще сказал: "мир наш" 😁

[Damaskin]

Ничего из этого, кроме веротерпимости, у монголов не было. (А в РИ не было веротерпимости, так что тоже обломчик-с).

Было.
Насчет веротерпимости в России - сравните судьбу татар и испанских мавров.

[Mass]

чую, гумилёвским духом пахнет....

[Rōmānus]

Как минимум, династия в Киевской Руси и великом княжестве Владимиро-Московском была та же самая. Это насчёт преемственности.

Что такое "Владимиро-Московское княжество"

[Мечтатель]

Как минимум, династия в Киевской Руси и великом княжестве Владимиро-Московском была та же самая. Это насчёт преемственности.

Что такое "Владимиро-Московское княжество"

Что в этом смешного? Не знаю, как принято называть теперь, но в книге "История СССР" было написано, к примеру, о Дмитрие Донском : "Великий князь Владимиро-Московский с такого-то года".

[Damaskin]

Что такое "Владимиро-Московское княжество"

Это Владимирское княжество в ту историческую эпоху, когда им управляла московская ветвь Рюриковичей.

[unlight]

А в РИ не было веротерпимости

Екатерина Великая магометанские духовные общества стало быть из ненависти к инаковерующим создавала

[Мечтатель]

Ещё и воплощением Белой Тары была объявлена бурятскими ламами, в благодарность за покровительство.

[Rōmānus]

ВКМ началось с Даниилы Александровича, единая Киевская Русь во главе с Мстиславом уже 120 лет как не существовала. О какой преемственности речь? У Киевской Руси нет прямых преемников.

[Lodur]

Было.

Насчет веротерпимости в России - сравните судьбу татар и испанских мавров.

"Спасибо, что не расстреляли?" Всё-таки "инородцы" (а туда относили не только по этническому, но и по религиозному признаку) были поражены в части прав, по сравнению с православными и прочими христианскими народами РИ.

[Rōmānus]

Как минимум, династия в Киевской Руси и великом княжестве Владимиро-Московском была та же самая. Это насчёт преемственности.

Что такое "Владимиро-Московское княжество"

Что в этом смешного? Не знаю, как принято называть теперь, но в книге "История СССР" было написано, к примеру, о Дмитрие Донском : "Великий князь Владимиро-Московский с такого-то года".

Княжество было Владимиро-Суздальское. От него Невский отрезал кусок для своего сына Даниила и основал Московское княжество.

[Rōmānus]

Было.

Насчет веротерпимости в России - сравните судьбу татар и испанских мавров.

"Спасибо, что не расстреляли?" Всё-таки "инородцы" (а туда относили не только по этническому, но и по религиозному признаку) были поражены в части прав, по сравнению с православными и прочими христианскими народами РИ.

И черта оседлости и запрет для евреев жить в столице - всё это от особой терпимости

[Leo]

ВКМ началось с Даниилы Александровича, единая Киевская Русь во главе с Мстиславом уже 120 лет как не существовала. О какой преемственности речь? У Киевской Руси нет прямых преемников.

так и киевской руси самой не было. что такое киевская русь? примерно тоже что виленская литва или рижская латвия

[Damaskin]

"Спасибо, что не расстреляли?" Всё-таки "инородцы" (а туда относили не только по этническому, но и по религиозному признаку) были поражены в части прав, по сравнению с православными и прочими христианскими народами РИ.

Уровень веротерпимости надо сравнивать с ситуацией, которая была тогда, а не с сегодняшним днем. Сравните наших старообрядцев с французскими протестантами, например, которых практически полностью изгнали или уничтожили.

[Мечтатель]

ВКМ началось с Даниилы Александровича

А Даниил Александрович откуда начался?
Формально тогда существовало Великое княжество Владимирское. Но так сложилось, что ярлык на великое княжение во Владимире получала московская линия Рюриковичей (не сразу, в начале 14 века была жёсткая борьба с тверской линией). Постепенно Владимирское и Московское княжества слились.

[Damaskin]

ВКМ началось с Даниилы Александровича, единая Киевская Русь во главе с Мстиславом уже 120 лет как не существовала. О какой преемственности речь?

О династийной.

[Lodur]

Екатерина Великая магометанские духовные общества стало быть из ненависти к инаковерующим создавала

Вы на законы смотрите. Благотворительностью-то много кто занимался. А вот наши форумные татары недавно расписывали, как татарам-мусульманам в той же Казани очень долго вообще не разрешали поселиться. А когда разрешили - выделили для них какие-то болотистые окраины. Не сильно отличавшиеся от гетто.

[Leo]

Как минимум, династия в Киевской Руси и великом княжестве Владимиро-Московском была та же самая. Это насчёт преемственности.

Что такое "Владимиро-Московское княжество"

Что в этом смешного? Не знаю, как принято называть теперь, но в книге "История СССР" было написано, к примеру, о Дмитрие Донском : "Великий князь Владимиро-Московский с такого-то года".

Княжество было Владимиро-Суздальское. От него Невский отрезал кусок для своего сына Даниила и основал Московское княжество.

Первым московским князем стал шестой сын Всеволода III Большое Гнездо — Владимир, который на несколько месяцев сел в Москве в 1213 году

[Rōmānus]

ВКМ началось с Даниилы Александровича, единая Киевская Русь во главе с Мстиславом уже 120 лет как не существовала. О какой преемственности речь? У Киевской Руси нет прямых преемников.

так и киевской руси самой не было. что такое киевская русь? примерно тоже что виленская литва или рижская латвия

Киевская Русь - это была конфедерация, вроде Швейцарии. Последним правителем, который правил единой страной (=удельные князья признавали власть верховного князя) был Мстислав. А потом был мрак и разрабление Киева в 1169г - вишенка на торт

[Leo]

Последним правителем, который правил единой страной (=удельные князья признавали власть верховного князя) был Мстиславль.

Мстиславль? а я думал это город... просто как человек-пароход

[Rōmānus]

ВКМ началось с Даниилы Александровича

А Даниил Александрович откуда начался?
Формально тогда существовало Великое княжество Владимирское. Но так сложилось, что ярлык на великое княжение во Владимире получала московская линия Рюриковичей (не сразу, в начале 14 века была жёсткая борьба с тверской линией). Постепенно Владимирское и Московское княжества слились.

"Слились" - это эвфемизм для аншлюса такой? По факту Московское княжество съело Владимирское, радостного "слияния" там не было