Про hay и niechaj

[Iskandar]

А с чего вы взяли, что это слово "в Самарканде"? Также говорят и на Кубани, и на Украине и даже в Польше. Или вы хотите сказать, что польское niechaj (=пусть) из узбекского?

Так и думал, что кто-нибудь подумает о тождестве этих слов.
Знаете, узбеков очень удивляет. что в украинском нема значит "нет". а украинцев, что в узбекском нима значит "чего".

[Vertaler]

А с чего вы взяли, что это слово "в Самарканде"? Также говорят и на Кубани, и на Украине и даже в Польше. Или вы хотите сказать, что польское niechaj (=пусть) из узбекского?

А не хотите ли вы, Роман, сказать, что в Самарканде это слово из польского?  В польском оно славянское.

[Rōmānus]

А с чего вы взяли, что это слово "в Самарканде"? Также говорят и на Кубани, и на Украине и даже в Польше. Или вы хотите сказать, что польское niechaj (=пусть) из узбекского?

А не хотите ли вы, Роман, сказать, что в Самарканде это слово из польского?  В польском оно славянское.

Я ничего не хочу сказать, только я не согласен с тезисом, что слово "хай" в речи русских Самарканда из узбекского. На Кубани тот же самый "хай" - и ни следа узбеков.

[Vertaler]

Я ничего не хочу сказать, только я не согласен с тезисом, что слово "хай" в речи русских Самарканда из узбекского. На Кубани тот же самый "хай" - и ни следа узбеков.

Давайте я вам дам загадку на скорость. Румыны тоже говорят «хай» в значении «давай». Например, аналог forza Italia! у них выглядит как hai România. Вопрос: у румын это слово из польского?

[Rōmānus]

Я ничего не хочу сказать, только я не согласен с тезисом, что слово "хай" в речи русских Самарканда из узбекского. На Кубани тот же самый "хай" - и ни следа узбеков.

Давайте я вам дам загадку на скорость. Румыны тоже говорят «хай» в значении «давай». Например, аналог forza Italia! у них выглядит как hai România. Вопрос: у румын это слово из польского?

Нет, из узбекского, вестимо

[Vertaler]

Я ничего не хочу сказать, только я не согласен с тезисом, что слово "хай" в речи русских Самарканда из узбекского. На Кубани тот же самый "хай" - и ни следа узбеков.

Давайте я вам дам загадку на скорость. Румыны тоже говорят «хай» в значении «давай». Например, аналог forza Italia! у них выглядит как hai România. Вопрос: у румын это слово из польского?

Нет, из узбекского, вестимо

Угадали. Если быть точным, то вообще из тюркских. Оттуда же русское айда и украинское гайда.

[Iskandar]

В современном Узбекистане это самое "хай" воспринимается как безошибочный маркер самаркандца и большинством узбеков считается таджикским словом. Довольно забавное совпадение (хотя семантика не 100%-но тождественна). Можно даже было бы закинуть гипотезу, что украинское сокращение нехай > хай произошло под влиянием тюркского слова, хотя тут же ее отвергнуть, потому что в украинском, как заметил Vertaler, тюркское h-/x- воспринималось как г-.

Чистая случайность.

[Flos]

Давайте я вам дам загадку на скорость. Румыны тоже говорят «хай» в значении «давай». Например, аналог forza Italia! у них выглядит как hai România. Вопрос: у румын это слово из польского?

По поводу "hai" в румынских словарях аж три версии:

1. Звукоподражательное - DEX98
2. С пометкой "возможно" от турецкого  "hay", "huy" -  DER
3. Из цыганского -  DER
4. Происхождение неизвестно - NODEX

http://dexonline.ro/search.php?cuv=hai

Русское "айда" и украинское "гайда" соответствуют румынскому "haide".
И вот по поводу "haide" у румынских словарей полное единодушие - из турецкого "haydi"

http://dexonline.ro/search.php?cuv=haide

[raat]

"хай" вообще то самоназвание армян

[Vertaler]

Ну, некая доля звукоподражательности в этом есть, разумеется. Но то, что и (х)ајде, и (х)ај есть и в Югославии, и оба ещё и спрягаются (hajmo, ајмо, ајме), меня всегда заставляло думать, что хай — усечение хайде. Могу быть не прав, угу.

[raat]

я думаю надо исходить из того у кого первоночально появило буквосочетание "хай" - тут однозначно у армян, также как слово книга имеет очень интересную историю, армянские князья - наемники когда прибывали на Русь привозили свитки запечатанные "книками" - кник - печать - вот и есть в русском языке слово книга. или сейчас появилось новое русское слово чалагач (вид шашлыка) оно тоже изменилось, пример ресторан: заказывают армянин и русский: армянин чhалаг(украинское)ач принэсите и русский - чьалагачь принисите

[raat]

хотя не вижу логической связи между этнонимом и выражениями хай та нехай

[Vertaler]

Raat, слово книга — общеславянское. Ваши сородичи побывали и на Балканах? И в Словакии?

На самом деле оно из тюркских.

хотя не вижу логической связи между этнонимом и выражениями хай та нехай

Отлично, первая мудрая мысль. 

[Iskandar]

я думаю надо исходить из того у кого первоночально появило буквосочетание "хай" - тут однозначно у армян, также как слово книга имеет очень интересную историю, армянские князья - наемники когда прибывали на Русь привозили свитки запечатанные "книками" - кник - печать - вот и есть в русском языке слово книга.

Раат, а Огненную землю случайно не армяне открыли? Про то, что они построили египетские пирамиды, я уже молчу в силу очевидности этого факта.

[Dana]

Про книгу на ЛФ большая дискуссия была.
Тем не менее, существует такая версия, что это слово есть общеславянским заимствованием от армянского knikʼ, которое, в свою очередь восходит к ассирийскому kunukku, "печать".

[antbez]

По поводу "hai" в румынских словарях аж три версии:

1. Звукоподражательное - DEX98
2. С пометкой "возможно" от турецкого  "hay", "huy" -  DER
3. Из цыганского -  DER
4. Происхождение неизвестно - NODEX

1-ая версия: обычно так пишут, когда не знают, как толком объяснить... (Eu cred aşa).

[raat]

я думаю надо исходить из того у кого первоночально появило буквосочетание "хай" - тут однозначно у армян, также как слово книга имеет очень интересную историю, армянские князья - наемники когда прибывали на Русь привозили свитки запечатанные "книками" - кник - печать - вот и есть в русском языке слово книга.

Раат, а Огненную землю случайно не армяне открыли? Про то, что они построили египетские пирамиды, я уже молчу в силу очевидности этого факта.

Обрадую Вас наверное ее открыли коюнлу только вот ак или кара я незнаю вам видней

[Iskandar]

Обрадую Вас наверное ее открыли коюнлу только вот ак или кара я незнаю вам видней

Мне? Я вообще не знаю, кто это...

[Dana]

Мне? Я вообще не знаю, кто это...

Не знаешь? 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кара-Коюнлу
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ак-Коюнлу

[Iskandar]

Ах вот оно что! Так подробно этот вопрос мне изучать не приходилось.
Тогда все ясно, то, что всех "врагов" ВЕЛИКОАРМЯНСКОЙ нации АРМЯНЕ считают азербайджанцами, мне знакомо...