Лингвофорум

Просто с почитанием этого господина я неоднократно сталкивался по теме праславянских фонетических процессов. Кортландт их описывает так, как будто они происходят мгновенно. Этот взгляд меня просто убивает. А про третью палатализацию он такого понаписал, что у меня волосы дыбом встали и я поспешил поскорее это забыть. Потом нашёл опровершение тов. Lunt'а.

Цитата: Alone Coder от сентября 21, 2011, 18:24
Почему у меня, дилетанта, всегда есть перечни, а у вас, профессионала, нет?

Я не собирался противопоставлять себя Вам, когда по повода Кортландта сказал "С каких пор дилетанты решают, на кого ссылаться?". Свои знания я не преувеличиваю, считаю их недостаточными и стараюсь постоянно пополнять. А Вам не стоит записывать Кортландта чуть ли не во фрики, несмотря на его довольно странную манеру ограничиваться парой примеров закономерность и действовать в стиле "вот моё объяснение, попробуйте опровергнуть!". Всё-таки он действительно сделал открытия, например, в прусской акцентуации.
Простите, пожалуйста, если обидел. Давайте бросим разногласия и будем относиться друг к другу уважительно!

Тоже начинал с тетрадки, три с половиной года назад. Быстро бросил, о чём не жалею. Ибо поиск глазами в мегабайтах записей - дело совершенно бесполезное.

У меня есть перечни, например, славянских прилагательных, релевантных для реконструкции индоевропейской акцентуации, но их же всё равно приходиться просматривать, что-то в них искать... а ещё они у меня обычно в тетрадях, вот такой я ретроград. Мне так удобнее пометы делать. И смотреть и редактировать не только за компом можно опять же.

Почему у меня, дилетанта, всегда есть перечни, а у вас, профессионала, нет? Вы выписки не делаете? Веть делаете же, а? И перечни, наверно, таки есть, только не для посторонних глаз?

Цитата: GaLL от сентября 21, 2011, 18:16
Это говорит о том, что Вам лень вспомнить что-то из этого или просто понаходить примеров на полуотметность.

А мне казалось, что я таки привёл список. Или у вас он длиннее?

Цитата: Alone Coder от сентября 21, 2011, 17:49
Это не издевательские требования, а вполне стандартное требование аргументировать своё заявление. Или у вас джентльмены верят друг другу на слово? В покере тоже?

Это были именно издевательские требования, потому что про такие существительные типа

Цитироватьоборона

речь уже заходила, и примеров было достаточно. Это говорит о том, что Вам лень вспомнить что-то из этого или просто понаходить примеров на полуотметность.

Цитировать
А для вас любое сомнение в истинности утверждений мэтра - чудовищная ересь!

Опять пошла эта лажа! Я что, непонятно объяснил, что сомневаюсь в его тонологической гипотезе происхождения славянского ударения? Это касается и реконструкций типа парадигмы для отдельных слов. А с его точкой зрения, что славянская акцентуация архаичнее ведической, я совершенно не согласен.

Цитата: Alone Coder от сентября 21, 2011, 17:49
Мне вовсе не обязательно их "знать" (то есть зубрить), потому что я знаю, на какой они странице. Только вот беда: основаны они на предположении, что все системы произошли из 6 типов слога, указанных на предыдущей странице.

Всё сложнее, чем Вам кажется.

Цитата: Alone Coder от сентября 21, 2011, 17:49
Применять южнославянские данные для реконструкции восточнославянской акцентологии - это всё равно что изучать древнерусский по Фрейзингенским листкам.

Чушь.

Цитата: Alone Coder от сентября 21, 2011, 17:49
И вообще, разговор про частные реконструкции, которых у Дыбо вагон и на которые вы ссылаетесь без аргументации.

Я, видимо, плохо объяснил, что не намерен отвечать огромными постингами, особенно если собеседник не желает выражать свои претензии в более сдержанной форме. Между прочим, иногда приходится лазить по словарям или смотреть перечни примеров на какую-либо закономерность, даже чтобы написать короткий ответ. Если я не привожу аргументации, это не значит, что у меня её нет. Нужно уважать труд других, даже если Вам кажется незначительным.

Цитата: Alone Coder от сентября 21, 2011, 17:49
Применять южнославянские данные для реконструкции восточнославянской акцентологии - это всё равно что изучать древнерусский по Фрейзингенским листкам.

Странноватая логика дэтэктэд.

Цитата: GaLL от сентября 21, 2011, 13:05
Я назвал Ваше высказывание о шести тонах в праславянском невежественной фантазией после Ваших издевательских требований предоставить префиксальные а-основы с полуотметностью.

Это не издевательские требования, а вполне стандартное требование аргументировать своё заявление. Или у вас джентльмены верят друг другу на слово? В покере тоже?

Цитата: GaLL от сентября 21, 2011, 13:05
Вы постоянно берётесь судить о том, в чём не разбираетесь!

Вы постоянно берётесь судить, в чём я разбираюсь, а в чём нет! Дыбо - замечательный генератор идей, но за ним проверять и проверять. Чем я и занимаюсь. А для вас любое сомнение в истинности утверждений мэтра - чудовищная ересь!

Цитата: GaLL от сентября 21, 2011, 13:05
Вы, видимо, не знаете закономерности отображения праславянского ударения в юго- и западнославянских языках, и поэтому думаете, что реконструкциям можно либо верить на слово, либо не верить?

Мне вовсе не обязательно их "знать" (то есть зубрить), потому что я знаю, на какой они странице. Только вот беда: основаны они на предположении, что все системы произошли из 6 типов слога, указанных на предыдущей странице. Применять южнославянские данные для реконструкции восточнославянской акцентологии - это всё равно что изучать древнерусский по Фрейзингенским листкам.

И вообще, разговор про частные реконструкции, которых у Дыбо вагон и на которые вы ссылаетесь без аргументации.

Цитата: Alone Coder от сентября 21, 2011, 06:59
Она меняется как флюгер. В том же русском.

Закономерности порядка слов могут в большей или меньшей степени сохраняться и тысячелетиями, так что это релевантный типологический параметр.