Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Футы, дюймы и др.

Автор I. G., апреля 27, 2012, 17:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alexandra A

Цитата: NikolaoDen от февраля 21, 2014, 22:42
Согласенъ съ Александрой.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую. Но поскольку въ моёмъ главномъ литературномъ проэктѣ всё вертится вокругъ британскаго общества ХѴІІ вѣка, то я знакомъ и с британской системой.
По крайней мере, мы оба используем одни и те же меры длины - футы, и производные от футов.

Несмотря на то что я крайне отрицательно отношусь к Царской России, и Династии Романовых - она была соперником Британии (кроме того, мои предки были простыми крестьянами и рабочими. в этом жестоком сословном русском обществе).
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: NikolaoDen от февраля 21, 2014, 22:42
Согласенъ съ Александрой.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую. Но поскольку въ моёмъ главномъ литературномъ проэктѣ всё вертится вокругъ британскаго общества ХѴІІ вѣка, то я знакомъ и с британской системой.
Да, а вес морковки купленной на базаре - Вы измеряете в русских фунтах?

То есть вес мы с Вами меряем разными единицами?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

NikolaoDen

Цитата: Alexandra A от февраля 21, 2014, 22:46
Цитата: NikolaoDen от февраля 21, 2014, 22:42
Согласенъ съ Александрой.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую. Но поскольку въ моёмъ главномъ литературномъ проэктѣ всё вертится вокругъ британскаго общества ХѴІІ вѣка, то я знакомъ и с британской системой.
По крайней мере, мы оба используем одни и те же меры длины - футы, и производные от футов.

Несмотря на то что я крайне отрицательно отношусь к Царской России, и Династии Романовых - она была соперником Британии (кроме того, мои предки были простыми крестьянами и рабочими. в этом жестоком сословном русском обществе).
Я, между прочимъ, крестьянинъ. (Хоть и изъ черносошныхъ.)

Цитата: Alexandra A от февраля 21, 2014, 22:47
Да, а вес морковки купленной на базаре - Вы измеряете в русских фунтах?

То есть вес мы с Вами меряем разными единицами?
Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ. А они, какъ правило, уже расфасованны въ вѣсовыя упаковки.
Знаю эсперанто, но уже не эсперантистъ.
«Богъ создалъ человѣка бородатымъ». — Патр. Адріанъ.
«Напримѣръ, если вы замѣтили летящій вамъ въ лобъ кирпичъ — это точно къ непріятностямъ». — Lodur.
«Fidelitas termino dierum temptatur».
«Конечно, чѣмъ конь отличается отъ рѣки? Да ничѣмъ по сути, развѣ только ржётъ иногда». — Tibaren.

NikolaoDen

Offtop
Цитата: Тайльнемер от февраля 21, 2014, 09:15
Offtop
Цитата: Alexandra A от февраля 20, 2014, 20:31
Там циферблат из 12 часов.
Кстати, десятичные часы были бы довольно удобны.
Если за основную единицу времени взять «день» (= 86400 с), то миллидень будет равняться 1 мин 26.4 с — точность вполне подходящая для использования в быту (расписания поездов, телепередач и т. д.).
10 миллидней = 14 мин 24 с — точность, достаточная для грубого указания времени.
1 микродень = 0.0864 с — единица для измерения коротких промежутков времени в быту.










  Традиционное время      Десятичное время
— Скока время?  — Полодиннадцатого.      — 440.
— Скока время?  — Без четверти одиннадцать.      — 450.
Поезд отправляется  в 18:36.      в 775.
Поезд отправляется  в 18:38.      в 776.
Я отойду  на пару минут.      на пару миллидней.
Стометровка  за 10,8 с.      за 125 микродней.
Пульс:  частота — 70 уд. в минуту.      период — 10 мкд.
Какъ я понялъ, въ этой системѣ есть нулевой годъ. Вѣрно?
Знаю эсперанто, но уже не эсперантистъ.
«Богъ создалъ человѣка бородатымъ». — Патр. Адріанъ.
«Напримѣръ, если вы замѣтили летящій вамъ въ лобъ кирпичъ — это точно къ непріятностямъ». — Lodur.
«Fidelitas termino dierum temptatur».
«Конечно, чѣмъ конь отличается отъ рѣки? Да ничѣмъ по сути, развѣ только ржётъ иногда». — Tibaren.

piton

Цитата: NikolaoDen от февраля 21, 2014, 22:52
Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ
А штоф доводилось выпить?
W

NikolaoDen

Цитата: piton от февраля 21, 2014, 22:54
Цитата: NikolaoDen от февраля 21, 2014, 22:52
Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ
А штоф доводилось выпить?
Непьющій есмь.
Знаю эсперанто, но уже не эсперантистъ.
«Богъ создалъ человѣка бородатымъ». — Патр. Адріанъ.
«Напримѣръ, если вы замѣтили летящій вамъ въ лобъ кирпичъ — это точно къ непріятностямъ». — Lodur.
«Fidelitas termino dierum temptatur».
«Конечно, чѣмъ конь отличается отъ рѣки? Да ничѣмъ по сути, развѣ только ржётъ иногда». — Tibaren.

kemerover

Цитата: Alexandra A от февраля 21, 2014, 11:08
Мне важно происхождение единиц.

Пусть будет Международная система.

Мне важно, что метр и киллограмм являются по происхождению метрическими - значит они не нужны.
Это что-то на уровне «Пью и курю, потому что Гитлер был за ЗОЖ».

antic

Цитата: Dana от февраля 21, 2014, 06:22
они имеют реальную привязку
Что такое реальная привязка? И что вы вообще понимаете под привязкой?

Цитата: dragun97yu от февраля 21, 2014, 18:15
Насколько я помню, с углами разобрались и единственно верной единицей измерения является радиан :umnik:
Вы неправильно помните. Радиан является системной единицей, но внесистемный угловой градус юридически обладает всеми правами и используется чаще.
  Собственно радиан в большинстве случаев довольно неудобен и юзается, преимущественно, в теоретических областях, а также при измерениях так называемого фазового угла. Кстати, среди метрологов иногда высказывается крамольное мнение: а стоит ли вообще обычный геометрический угол и фазовый угол считать одной и той же физической величиной; и даже более того, стоит ли вообще углы считать физическими величинами.
Единица град (гон) допущена к применению в определенных отраслях, более того, в этих отраслях она является единственно правильной.
Кроме того, вполне кошерна такая единица, как полный оборот. Правда, обороты сами по себе редко используются, в основном в составе производной единицы: обороты в секунду, для выражения частоты вращения.

Цитата: NikolaoDen от февраля 21, 2014, 22:42
Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую.
Вы все свои домашние средства измерения переградуировали под русскую систему? Линейки, рулетки, мерники, весы — всё-всё? А когда вы покупаете что-то у сторонних продавцов в килограммах или литрах, вас не напрягает постоянно делать перевод?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Alexandra A

Цитата: NikolaoDen от февраля 21, 2014, 22:52
Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ. А они, какъ правило, уже расфасованны въ вѣсовыя упаковки.
Нет я имею в виду другое.

Коечно, на рынке овощи покупаешь на киллограммы - так ведь продают продавцы, и весы у них в киллограммах.

Но когда покупаешь много всего - то просто задаёшь себе вопрос: как вес несёшь в руке?

ВОт тогда я примерно пытаюсь почуствовать - какой вес у меня в руке. А также посчитать примерно вес овобщей. переведя киллограммы в фунты: то есть, если у меня 1 киллограмм морковки и 2 килоограмма дука - это будет примерно 7 фунтов = 1/2 камня. Если же ещё и гречневая и пшеничная каши в пакете - это уже около 9 фунтов, etc.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Toman

Цитата: antic от февраля 21, 2014, 23:24
Собственно радиан в большинстве случаев довольно неудобен и юзается, преимущественно, в теоретических областях
А центростремительное ускорение из угловой скорости считать? Никак иначе, кроме как переводом в радианы в секунду, фактически. Или это уже относится к фазовому углу?
Ну тогда ладно, ещё веселее - малые уклоны на дорогах, на водотоках и т.п. в чём измеряют? Официально это, конечно, тангенс, а не сам угол указывается, но при малых углах тангенс незначительно отличается от самого угла при условии, что угол - в них, родимых. А в поле, если совсем по-простому, рулеткой напр., измеряется расстояние, то наоборот, вообще скорее синус получается (пытаться провесить ленту рулетки по горизонтали без промежуточных опор в воздухе может оказаться затеей, приносящей бо́льшую ошибку, чем тупо положить по земле, если расстояние велико, а уклон мал).
Туда же - оценки расстояний или размеров по параллаксному углу. Опять нужно в радианах.

Цитата: antic от февраля 21, 2014, 23:24
и даже более того, стоит ли вообще углы считать физическими величинами
Это к тому, что они безразмерны? Ну да, безразмерны вообще-то. Но надо же как-то различать одинаково безразмерные доли радиана и доли полного оборота, неизбежно приходится какие-то единицы с названиями вводить. А вот всякие градусы, грады и т.д. с этой точки зрения - совершенно лишние.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: Alexandra A от февраля 21, 2014, 23:25
то есть, если у меня 1 киллограмм морковки и 2 килоограмма дука - это будет примерно 7 фунтов = 1/2 камня. Если же ещё и гречневая и пшеничная каши в пакете - это уже около 9 фунтов, etc.
Гречка и пшеничное нечто фасуются по 1 фунту??? У нас гречка теперь всегда по 2 фунта, по-моему (вместо нормального советского килограмма). А вот овсянка по полкило, т.е. тоже всё равно не фунт. А пшеничное нечто я вообще не покупаю. Ячневой и перловой каш в старшем школьном возрасте переел, можно сказать. (Да, я в курсе, что ячневая и перловая каша - это разные вещи из разного сырья, вот только на мой вкус они в виде готового продукта практически неразличимы, и одинаково бестолковы и безвкусны - макароны и то уж съедобнее).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

dragun97yu

Offtop
Несмотря на то, что я не знаю, сколько на глаз равен один метр или весит один килограмм, я так привыкла к системе СИ, что не представляю, что её люди в 21 веке могут поменять на имперские величины :umnik:

Да, и меня напрягают дюймы в диагоналях монитора. Хотя используются, что поделать.
Скопка - это маленькая скопа.

Dana

Цитата: antic от февраля 21, 2014, 23:24
Что такое реальная привязка? И что вы вообще понимаете под привязкой?
Ну смотрите, фут — это исторически длина стопы. А метр это что? Расстояние, которое проходит свет в вакууме за промежуток времени, равный 1/299,792,458 секунды. Это что за число такое? Откуда оно взялось? Почему именно это число? Не 299,792,444, даже не 300,000,000, а именно вот так?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Bhudh

Цитата: 30 марта 1791 предложение определить метр через длину меридиана было принято:
как одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана (то есть одна десятимиллионная часть расстояния от северного полюса до экватора по поверхности земного эллипсоида на долготе Парижа). Интересно, что в современных единицах это 1/1,00000000005  метра. Идея привязать единицу измерения длины к меридиану была не нова: аналогичным образом ранее были определены морская миля и лье.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

antic

Цитата: Dana от февраля 22, 2014, 00:43
Ну смотрите, фут — это исторически длина стопы
Чьей стопы?

Цитата: Dana от февраля 22, 2014, 00:43
Почему именно это число?
А вам какая разница? Вы что, когда метр используете, каждый раз об этом задумываетесь?

Цитироватькак одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана
Идея имела чисто символическое значение. Просто, у многих людей существует навязчивая идея о том, что что-то чего-то должно символизировать. С технической точки зрения это не имело никакого значения, так как дугу меридиана практически невозможно использовать в качестве эталона непосредственно. Сначала ученым пришлось измерить дугу меридиана астрономическо-геодезическими методами, выразив её в единицах длины, существующих на тот момент, затем рассчитали нужную долю и используя тогдашние единицы длины изготовили первый эталон метра
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

antic

Цитата: Toman от февраля 22, 2014, 00:11
А центростремительное ускорение из угловой скорости считать?
Да, у нас вся страна поголовно считает центростремительное ускорение

Цитата: Toman от февраля 22, 2014, 00:11
А вот всякие градусы, грады и т.д. с этой точки зрения - совершенно лишние.
Скажите об этом специалистам по строительству, геодезии, навигации, да и просто, людям, которым приходится изготавливать какие-либо чертежи, а также туристам, бродящим с картой и компасом
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Hellerick

Цитата: Toman от февраля 21, 2014, 20:26
Цитата: Mihailov от февраля 21, 2014, 13:18
Хорошо бы еще добраться и до углов. Только лучше не грады и сантиграды, потому что в этой системе прямой угол нацело на три части не разделишь
А сутки, значит, можно делить так, что четверть их на 3 нацело не разделишь? Да что там четверть - вообще сами сутки целиком и то не разделить.
А вы когда-нибудь этим занимались? Какой прок от таких делений?

Единственное, что могу придумать — чтобы сутки делились на три равные рабочие смены. Правда, в жизни я с таким ни разу не сталкивался.

Toman

Цитата: antic от февраля 22, 2014, 02:48
Скажите об этом специалистам по строительству, геодезии, навигации, да и просто, людям, которым приходится изготавливать какие-либо чертежи, а также туристам, бродящим с картой и компасом
А этим специалистам и туристам не пофигу, в чём измерять углы/курсы - именно в градусах или в напрямую указанных долях круга (оборота)? Тем же людям с компасом, например, было бы сложнее в уме посчитать обратный курс к курсу 0,364, чем, допустим, к курсу 131 градус? Если в первом случае достаточно просто очевидным поменять одну цифру - т.е. прибавить или отнять 0,5, и в данном случае получится 0,864, то в привычных градусах нужно менять две цифры, прибавляя/вычитая двузначную хреновину - 180.
А что некоторые практически важные углы в десятичных дробях оказываются записываемыми в периоде - это все вопросы к используемой системе счисления. В конце концов, для записи точных углов такого типа пользуйтесь простыми дробями, это честнее. А то случаи всякие бывают. Вот, допустим, захотели мы правильный семиугольник. Какой угол у него в углу? Как у всякого правильного n-угольника, 1/2-1/n, в данном случае 1/2-1/7=5/14. Ну и что вы тут будете делать с градусами? Можно, конечно, нудно пересчитывать (делать, что ли, нечего): 360*5/14=1800/14=900/7=128+4/7 градусов.

Цитата: Hellerick от февраля 22, 2014, 05:26
Какой прок от таких делений?

Единственное, что могу придумать — чтобы сутки делились на три равные рабочие смены. Правда, в жизни я с таким ни разу не сталкивался.
Это очень странно. Ведь типичнейшая же ситуация - именно вот три 8-часовые смены. Можно, конечно, вместо этого и на 4 смены делить, но это потребует увеличения количества работников, и, что также важно, увеличивать непроизводительные потери времени и ресурсов (и/или увеличивать риски происшествий) при лишней смене дежурств. А напряжённость дежурства может быть невелика, и вполне позволять 8-часовое дежурство (скажем, если в течение этого времени работник не должен почти безотрывно сидеть в кресле за пультом). При более напряжённых ситуациях, когда 8 часов выдержать нереально, и даже 6 часов тоже, также могут быть 4-часовые дежурства, тоже довольно типичный вариант. 12-часовые смены - это уже однозначно плохо в любом случае, на постоянной основе человек так работать не сможет, поэтому, даже если их организвать, народу потребуется, вероятно, ещё больше, чем при четырёх 6-часовых сменах, и такая организация работы может быть оправдана только какими-то специальными соображениями (например, транспортными трудностями - если место работы дежурного находится в таком отдалении от места жительства, что возить смены лишние разы в сутки выходит дороже, чем держать большее количество персонала, или если эта дорога такая продолжительная/утомительная, что для самих работников так получается относительно больше времени для отдыха). Поэтому деление суток на 3 - это совершенно естественным образом возникающая ситуация как минимально возможное на регулярной основе число смен с минимальным необходимым штатом сотрудников (наверное, 5-6 человек на одно рабочее место хватит).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Hellerick

Во всех известных мне случаях круглосуточный режим работы обеспечивается 12-часовыми сменами.

В любом случае ничто не мешает округлять время начала/конца смены. Ночные и дневные смены всё равно не будут фактически не будут равны друг другу по трудности, так что выравнивание их по времени с точностью до минуты создает лишь видимость равенства смена.

Куда более актуальным является необходимость быстрого оперирования промежутками времени порядка часов и минут. Их действительно частенько приходится делить и умножать.

antic

Цитата: Toman от февраля 22, 2014, 14:21
А этим специалистам и туристам не пофигу
Ну вот, у них и спросите. Думаю, тут дело в том, что десятичные доли не делятся на три.

Кроме того, если уж решат перейти на десятичные доли, попробуйте оценить стоимость такого перехода, не только в деньгах, но и в затраченном времени, нервах, в неизбежных ошибках, которые наверняка ещё и будут приводить к катастрофам.
Да вас просто убьют, предложи вы публично такое.
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

antic

PS Вспомните, как в СССР пытались отменить применение миллиметров ртутного столба. Вот их-то действительно следовало отменить, потому что в них никакого толку, ртутные барометры уж тыщу лет не используются. Однако ж не получилось, слишком сильное давление пошло со стороны Минприбора, Гидромета и других заинтересованных служб; никому не хотелось лишних сложностей
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

piton

Цитата: antic от февраля 21, 2014, 23:24
Радиан является системной единицей, но внесистемный угловой градус юридически обладает всеми правами и используется чаще.
А вот на дорожных знаках спуска-подъема стоят почему-то не градусы, а проценты..
W

piton

Цитата: antic от февраля 22, 2014, 23:44
Вспомните, как в СССР пытались отменить применение миллиметров ртутного столба. Вот их-то действительно следовало отменить, потому что в них никакого толку, ртутные барометры уж тыщу лет не используются. Однако ж не получилось, слишком сильное давление пошло со стороны Минприбора, Гидромета и других заинтересованных служб; никому не хотелось лишних сложностей
Один год давление объявлялось и в миллиметрах, и в гектопаскалях. Очень советский народ этим возмущался, пришлось отменить. И правда, когда в миллиметрах, это же спинным мозгом чувствуется.
W

Poirot

Цитата: piton от февраля 22, 2014, 23:51
Один год давление объявлялось и в миллиметрах, и в гектопаскалях.
Помню шутку тех лет про гектопаскали.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

antic

Цитата: piton от февраля 22, 2014, 23:48
А вот на дорожных знаках спуска-подъема стоят почему-то не градусы, а проценты..
Это не угол, а процентное выражение тангенса

Цитата: piton от февраля 22, 2014, 23:51
Очень советский народ этим возмущался, пришлось отменить.
Вы всерьёз верите, что мнение пенсионеров, пишущих в газеты, могло заставить власти что-то изменить в технической политике? Письма пенсионеров использовались только как инструмент в закулисной борьбе ведомств. За отмену использования мм был Госстандарт, против — все остальные ведомства, потому, что никому не хотелось напрягаться, что-то там менять.
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр