Нахо-дагестанцы и картвелы

[Nevik Xukxo]

А что у них с контактами?

[mjora]

А что у них с контактами?

Заимствования из грузинского языка в Вайнахских и Цезских языках , а также вероятное заимствование грузинским языком слова для обозначения дерева-"Хе" и название дуба "Муха", что лично мне кажется сомнительным .

[Circassian]

вероятное заимствование грузинским языком слова для обозначения дерева-"Хе"

адыг. пхъэ "дерево" пхъэх "пила" от выражения пхъэр зэпыхын "перерезать дерево" (слово "пила" с картвельских и вайнахских следует признать из этого источника)

дерево во многих культурах связано неким образом с цифрой "три"... древо-три, tree-three, пхъэ и абх. хпа

[Tibaren]

*xarx- 'пилить' : груз. xerx- 'пилить'; мегр. xorx-; чан. хorx-, хе(r)x-.
Соотносится с грузинско-занским периодом...
Имеет звукоподражательный характер: ср. груз. xax-un- 'трение'...
Сходные основы налицо в нахско-дагестанских языках: авар., анд. хъухъ-, лакск. ххуку-, арч. ххуху бос...

Груз. xe 'дерево' - нахское заимствование, ср. чеч. χen, инг. χi 'лес', бацб. χẽ 'дерево'.

[Nevik Xukxo]

Груз. xe 'дерево' - нахское заимствование, ср. чеч. χen, инг. χi 'лес', бацб. χẽ 'дерево'.

У грузин не было деревьев на прародине?

[Tibaren]

У грузин не было деревьев на прародине?

А у русских не было, например, глаз? Дело не в прародине. Лексема встречается только в грузинском, в котором она, очевидно, вытеснила исконную картвельскую основу *ʒ́el- в значении "дерево".
Нахские же формы закономерно дифференцированы и имеют соответствия в цезских.

[Tibaren]

Тема разделена. Дальнейшие рассуждения перенесены в
Глобальные этимологии от Циркассиана

[mjora]

У грузин не было деревьев на прародине?

А у русских не было, например, глаз? Дело не в прародине. Лексема встречается только в грузинском, в котором она, очевидно, вытеснила исконную картвельскую основу *ʒ́el- в значении "дерево".
Нахские же формы закономерно дифференцированы и имеют соответствия в цезских.

Причем тут "глаз", это от общеславянского "глядеть,взгляд", а Nevik задал вполне резонный вопрос . И потом груз. "Хе" может иметь корни в мегр. "qa" -ветвь , что вполне объясняет происходжение груз. "Хе" от общекартвельского корня

[ali_hoseyn]

Причем тут "глаз", это от общеславянского "глядеть,взгляд"

Лол.

http://vasmer.narod.ru/p136.htm

[Tibaren]

Причем тут "глаз", это от общеславянского "глядеть,взгляд",

При том, что

И потом груз. "Хе" может иметь корни в мегр. "qa" -ветвь , что вполне объясняет происходжение груз. "Хе" от общекартвельского корня

В мегр. ʔа "ветвь" гортанная смычка /ʔ/ не может соответствовать груз. увулярному/велярному фрикативному /х/. Она представляет собой модификацию исходного общекартвельского абруптива /q'/.

[APSYRTOS]

Груз. xe 'дерево' - нахское заимствование, ср. чеч. χen, инг. χi 'лес', бацб. χẽ 'дерево'.

не помню кто (по моему Джавахишвили), но эквивалента слово "хе/ხე" выделяли в "венахи/ვენახი" (виноградник) - венахи - гвенахи/ღვენახი - гвино+хе (ღვინო+ხე) - дерево вина. ср. немецкий "weinstock".

а также - "балахи/ბალახი" (трава) можно ли разделить на "бала-хи" (ბალა-ხი)? "бала-/ბალა-" ср. с "балани/ბალანი" (волос). "бала-хи" (ბალა-ხი) - растения похожи на волосы. (баск. "belarra" - трава и "bilu " - волос). если не фантазии... 

ср. еще Мингр. "херхали/ხერხალი" - "хер-хал-" (ხერ-ხალ-) - деревяный столбик, кол (не знаю, перевел ли правильно).

думаю, что эквивалента этого "хе" можно найти в именах дров: "шеша/შეშა" (Груз.), "дишка/дишк'а|დიშქა/დიშკა" (Колх.) и "зек/ზექ" (сван.) - "-ша/-шка/-к" <-> "х" довольно распрастранено в наших языках.

Тема разделена. Дальнейшие рассуждения перенесены в
Глобальные этимологии от Циркассиана

груз. "Хе" может иметь корни в мегр. "qa" -ветвь

не может.

[mjora]

Чудо да и только      ,а как же польск. wygląd -смотр,укр. "огляд"  Не понимаю как можно искать "глаз" в стекле и янтаре ?!
Далее, почему нельзя считать однокоренными мегр. "qa"  и грузинское "xe" ,ведь есть ещё более конкретные соответствия например мегр. "хе(ხე)"-рука и груз."хели(ხელი)"-рука , но однако же ранее по-грузински было  "ʔели" , и ничего , соответствует ведь.
Затем, хотел бы усомниться в "дагестанскости"грузинского слова "Муха(მუხა)"-дуб,хотя оно имеет соответствия во всех дагестанских языках , но его нет в нахских, где дуб будет -"Наж,Нож" ,что никак не соответствует фонетически дагестанским формам-Мик,Мух,Мак и т.д. Если Картлийцы(а в мегрельском дуб "Чкони" в сванском "Джиhра") позаимствовали его у дагестанцев,значит в Картли должна была быть распространена аварская группа языков,иначе с чего бы грузинам заимствовать то, что растет у них больше чем в полуголом дагестане? Мне кажется , что груз."Муха(მუხა)" -дуб,скорее всего .... албанское заимствование ,именно от албанцев это слово заимствовали дагестанские языки,сам же албанский язык исчез , не оставив наследников.

[mjora]

Груз. xe 'дерево' - нахское заимствование, ср. чеч. χen, инг. χi 'лес', бацб. χẽ 'дерево'.

не помню кто (по моему Джавахишвили), но эквивалента слово "хе/ხე" выделяли в "венахи/ვენახი" (виноградник) - венахи - гвенахи/ღვენახი - гвино+хе (ღვინო+ხე) - дерево вина. ср. немецкий "weinstock".

а также - "балахи/ბალახი" (трава) можно ли разделить на "бала-хи" (ბალა-ხი)? "бала-/ბალა-" ср. с "балани/ბალანი" (волос). "бала-хи" (ბალა-ხი) - растения похожи на волосы. (баск. "belarra" - трава и "bilu " - волос). если не фантазии... 

ср. еще Мингр. "херхали/ხერხალი" - "хер-хал-" (ხერ-ხალ-) - деревяный столбик, кол (не знаю, перевел ли правильно).

думаю, что эквивалента этого "хе" можно найти в именах дров: "шеша/შეშა" (Груз.), "дишка/дишк'а|დიშქა/დიშკა" (Колх.) и "зек/ზექ" (сван.) - "-ша/-шка/-к" <-> "х" довольно распрастранено в наших языках.

Тема разделена. Дальнейшие рассуждения перенесены в
Глобальные этимологии от Циркассиана

груз. "Хе" может иметь корни в мегр. "qa" -ветвь

не может.

"Венахи",мегр. "Бинех"-заимствования из греческого "ойне ейкос" -вино+град. "балахи"-трава , также заимствование из тюркских языков.

[Искандер]

Чудо да и только      ,а как же польск. wygląd -смотр,укр. "огляд"  Не понимаю как можно искать "глаз" в стекле и янтаре ?!

надо ещё доказать, что вот это вот З развилось из Д (почему?), и что вот это вот А развилось из оттуда же, откуда вот то Ę (обе вещи весьма туманны и странны для меня, я не вижу как такое можно доказать, может слависты увидят?)

[ali_hoseyn]

с чего бы грузинам заимствовать то, что растет у них больше чем в полуголом дагестане?

А Вы жили в Дагестане несколько тысяч лет назад?...

[mjora]

с чего бы грузинам заимствовать то, что растет у них больше чем в полуголом дагестане?

А Вы жили в Дагестане несколько тысяч лет назад?...

А как Вы думаете?))) Не думаю что флора дагестана сильно отличалась  от современной,да,конечно лесов было побольше, но в Картли и Кахети их было ещё больше.

[ali_hoseyn]

Не думаю что флора дагестана сильно отличалась  от современной,да,конечно лесов было побольше, но в Картли и Кахети их было ещё больше.

Меня не волнует, как Вы думаете, меня волнует, как оно было на самом деле... Я вот думаю, что в Грузии лесов не было, а в Дагестане - таки были. Дэсу же.

[Искандер]

Ъали, чо с вами, лето настало и вещества в огороде зацвели?
Вас всё время тянет на какуюто псевду и бредятину.
Пардону прошу пана.

[ali_hoseyn]

Петрушку же признали наркотическим растением

Да и за Родину абыдна панимаиш...

[Tibaren]

не помню кто (по моему Джавахишвили), но эквивалента слово "хе/ხე" выделяли в "венахи/ვენახი" (виноградник) - венахи - гвенахи/ღვენახი - гвино+хе (ღვინო+ხე) - дерево вина. ср. немецкий "weinstock".
а также - "балахи/ბალახი" (трава) можно ли разделить на "бала-хи" (ბალა-ხი)? "бала-/ბალა-" ср. с "балани/ბალანი" (волос). "бала-хи" (ბალა-ხი) - растения похожи на волосы. (баск. "belarra" - трава и "bilu " - волос). если не фантазии... 

Фантазии.

[Tibaren]

Чудо да и только      ,а как же польск. wygląd -смотр,укр. "огляд"  Не понимаю как можно искать "глаз" в стекле и янтаре ?!

Почитайте Фасмера и Черных что ли для начала.

Далее, почему нельзя считать однокоренными мегр. "qa"  и грузинское "xe" ,ведь есть ещё более конкретные соответствия например мегр. "хе(ხე)"-рука и груз."хели(ხელი)"-рука , но однако же ранее по-грузински было  "ʔели" , и ничего , соответствует ведь.

Насчёт  "ʔели" это Вы серьёзно? То есть в грузинском таки "ранее" была фонема /ʔ/, то бишь glottal stop?

[mjora]

Чудо да и только      ,а как же польск. wygląd -смотр,укр. "огляд"  Не понимаю как можно искать "глаз" в стекле и янтаре ?!

Почитайте Фасмера и Черных что ли для начала.

Далее, почему нельзя считать однокоренными мегр. "qa"  и грузинское "xe" ,ведь есть ещё более конкретные соответствия например мегр. "хе(ხე)"-рука и груз."хели(ხელი)"-рука , но однако же ранее по-грузински было  "ʔели" , и ничего , соответствует ведь.

Насчёт  "ʔели" это Вы серьёзно? То есть в грузинском таки "ранее" была фонема /ʔ/, то бишь glottal stop?

Спасибо, читал ,где этимологию "глаз"-а ищут в слав. "шарик,галька" и т.д.
Да,конечно , в грузинском была фонема/ʔ/   , Вы меня удивили)
და მერმე შევიდა შესაკრებელსა, და იყო მუნ კაცი, რომელსა ჴელი განჴმელ ედგა.
http://www.orthodoxy.ge/tserili/biblia_sruli/akhali/markozi/markozi-3.htm
Да,ещё хотел бы Вас попросить найти ,если Вам не трудно ссылку на этимологию груз. слова "венахи"-виноградник, а то я в сети не могу найти .

[Circassian]

а почему обязательно глаз - это заимствование из германских? Почему не наоборот? Даже родственные формы к слав. око (англ. eye и проч.) могут быть заимствованы из протославянских в германские если безпристрастно следовать этой методологии...
Вот тюрк. гёз "глаз", iki "два" - "око", и ayna "зеркало", также как тюрк. ayni "похожий" родственнен слав. аки...
Можно и это переносить в псевдоэтимологии, но ведь это просто глупо слепо без доводов следовать каким-то германским лингвистам, которые к слову нередко обслуживали и другие теории.

[Circassian]

кстати груз. тва-ли и русс. два из этой же серии! Тут я думаю все же надо кое-кому начать чесать репу, а не уклоняться тем, чтобы переносить мои посты, подальше от глаз.

[ali_hoseyn]

которые к слову нередко обслуживали и другие теории.

...кругом заговоры.