*дворяне на Руси

[DarkMax2]

На данный момент Романовы такое же утратившее власть природное титулованное дворянство.
Кстати, для таких некогда государей во Франции было понятие "иностранный принц", правда, для РИ не подходит, т.к. обычно это были не заезжие, а представители местных покорённых народов.

[лад]

Император/Царь это титул дворянина, а не сословие. Титул входящий в туже кагорту что князья, бароны, графы, герцоги и тд. Так что если писать пункт императоры, то нужно писать и пункты князья, бароны, графы, герцоги и тд.

[DarkMax2]

Император/Царь это титул дворянина, а не сословие. Титул входящий в туже кагорту что князья, бароны, графы, герцоги и тд. Так что если писать пункт императоры, то нужно писать и пункты князья, бароны, графы, герцоги и тд.

Немного неправы. Есть титулы монаршие, а есть титулы дворянские. Барон, граф и герцог это не монархи, хоть герцогства очень близки по статусу к княжествам.

[Γρηγόριος]

Император/Царь это титул дворянина, а не сословие. Титул входящий в туже кагорту что князья, бароны, графы, герцоги и тд. Так что если писать пункт императоры, то нужно писать и пункты князья, бароны, графы, герцоги и тд.

Ни, Цѣсаревы Особы не могутъ быть въ одной группѣ съ иными людьми.

[Bhudh]

Римские императоры и диктаторы куда, кстати, относятся?

[лад]

Император/Царь это титул дворянина, а не сословие. Титул входящий в туже кагорту что князья, бароны, графы, герцоги и тд. Так что если писать пункт императоры, то нужно писать и пункты князья, бароны, графы, герцоги и тд.

Ни, Цѣсаревы Особы не могутъ быть въ одной группе съ иными людьми.

Монархисту позорно не знать.

[DarkMax2]

Во Франции Старого режима: 2 сословие: Те, кто воюют, входили от всех рыцарей до королей. Но по факту выше пэров имелись иностранные принцы, семья монарха и он сам, что можно выделить в "венценосцев".

[Γρηγόριος]

Император/Царь это титул дворянина, а не сословие. Титул входящий в туже кагорту что князья, бароны, графы, герцоги и тд. Так что если писать пункт императоры, то нужно писать и пункты князья, бароны, графы, герцоги и тд.

Ни, Цѣсаревы Особы не могутъ быть въ одной группе съ иными людьми.

Монархисту позорно не знать.

?

[Γρηγόριος]

Нельзѣ людїй, помазанныхъ Богомъ на цѣсарьствїе, къ инымъ причислять.

[DarkMax2]

Нельзѣ людїй, помазанныхъ Богомъ на цѣсарьствїе, къ инымъ причислять.

В том и смысл, что "венценосцы" тут те, кто имеют теоретическое наследное право претендовать на ту или иную корону.

[лад]

Во Франции Старого режима: 2 сословие: Те, кто воюют, входили от всех рыцарей до королей. Но по факту выше пэров имелись иностранные принцы, семья монарха и он сам, что можно выделить в "венценосцев".

До XVII века по существу на Руси и сословий толком не было. Был родовитые люди и простолюдины. Князья это был род. Бояре это землевладельцы. Настоящая категория сословий появился только в XVIII веке под польским влиянием, но конечно весь предыдущий век к этому готовились.

[DarkMax2]

Род? Ничего не знаю. На Руси встречались князья-литвины, князья-татары, выборные князья.
Родовая консолидация подохла или с приходом монголов, или уже с возвышением Литвы.

[лад]

Нельзѣ людїй, помазанныхъ Богомъ на цѣсарьствїе, къ инымъ причислять.

В том и смысл, что "венценосцы" тут те, кто имеют теоретическое наследное право претендовать на ту или иную корону.

Все князья имели право на корону. Собственно, князь в иерархии равен принцу западных стран.

[лад]

Род? Ничего не знаю. На Руси встречались князья-литвины, князья-татары, выборные князья.

Это всё иностранные территории, на которые русская система не распространялась. Выборных князей же выбирали из княжеского рода.

[Γρηγόριος]

Нельзѣ людїй, помазанныхъ Богомъ на цѣсарьствїе, къ инымъ причислять.

В том и смысл, что "венценосцы" тут те, кто имеют теоретическое наследное право претендовать на ту или иную корону.

Все князья имели право на корону. Собственно, князь в иерархии равен принцу западных стран.

Ни, только московьскїе князи, другїе такого права не имѣли.

[лад]

Ни, только московьскїе князи, другїе такого права не имѣли.

Не знаете истории так ничего не пишите.

[DarkMax2]

Нельзѣ людїй, помазанныхъ Богомъ на цѣсарьствїе, къ инымъ причислять.

В том и смысл, что "венценосцы" тут те, кто имеют теоретическое наследное право претендовать на ту или иную корону.

Все князья имели право на корону. Собственно, князь в иерархии равен принцу западных стран.

Природный князь, который не получал свой титул от монарха, а его предок сам был когда-то монархом, вполне может прирезать на восстановление себя в качестве самостоятельного правителя. Притязание же жалованного князя выглядят более, чем странно: покусание руки кормящей? Ведь источник чести (император), как даёт, так и забирает награды и титулы. И легитимность такой власти восставшего князя тогда будет зиждиться не монархическом праве, а на одной только военной силе.

Нельзѣ людїй, помазанныхъ Богомъ на цѣсарьствїе, къ инымъ причислять.

В том и смысл, что "венценосцы" тут те, кто имеют теоретическое наследное право претендовать на ту или иную корону.

Все князья имели право на корону. Собственно, князь в иерархии равен принцу западных стран.

Ни, только московьскїе князи, другїе такого права не имѣли.

Речь не про всероссийский венец.

[Γρηγόριος]

Ни, только московьскїе князи, другїе такого права не имѣли.

Не знаете истории так ничего не пишите.

Вы знаете хоть однаго не московьскаго князя на прѣстолѣ? Романовы суть князи московьскїе, ихъ иначе бы не выбрали на цѣсарьствїе во время смуты и крамолы.
Учили бы lʼhistoire — вѣдали, что московьское княжество вся иныя себѣ подчинило.

[DarkMax2]

Род? Ничего не знаю. На Руси встречались князья-литвины, князья-татары, выборные князья.

Это всё иностранные территории, на которые русская система не распространялась. Выборных князей же выбирали из княжеского рода.

Бегом читать по теме.

Романовы суть князи московьскїе, ихъ иначе бы не выбрали на цѣсарьствїе во время смуты и крамолы.

Бояре прусского происхождения. Ни грамма августейшей крови.
P.S. Бояре это дворянство уровней барон-герцог.

[Red Khan]

Я просто оставлю это здесь (кликабельно).

[лад]

Вы знаете хоть однаго не московьскаго князя на прѣстолѣ? Романовы суть князи московьскїе, ихъ иначе бы не выбрали на цѣсарьствїе во время смуты и крамолы.

Не мелите чуши, Борис Годунов - царь всия руси, боярин, даже не князь - хотя и возводил себя к татарским князьям, Романовы - даже близко не московские князья, это бояре.
Не знаете ничего не пишите, до чего низко образование опустилось.
.

[DarkMax2]

Я просто оставлю это здесь (кликабельно).

Выкрутились вписав титул.
Кстати, в Британии похожая коллизия: монарх не имеет сословной принадлежности.

[Γρηγόριος]

Род? Ничего не знаю. На Руси встречались князья-литвины, князья-татары, выборные князья.

Это всё иностранные территории, на которые русская система не распространялась. Выборных князей же выбирали из княжеского рода.

Бегом читать по теме.

Романовы суть князи московьскїе, ихъ иначе бы не выбрали на цѣсарьствїе во время смуты и крамолы.

Бояре прусского происхождения. Ни грамма августейшей крови.
P.S. Бояре это дворянство уровней барон-герцог.

Боляре суть князи, перешедшїе на службу другому князю.

[DarkMax2]

Вы знаете хоть однаго не московьскаго князя на прѣстолѣ? Романовы суть князи московьскїе, ихъ иначе бы не выбрали на цѣсарьствїе во время смуты и крамолы.

Не мелите чуши, Борис Годунов - царь всия руси, боярин, даже не князь - хотя и возводил себя к татарским князьям, Романовы - даже близко не московские князья, это бояре.
Не знаете ничего не пишите, до чего низко образование опустилось.
.

Но августейшее качество получили с коронацией. Но это же выборные монархи Не наследные Кстати, собор для избрания царя созывался аж до Петра. Только он эту "демократию" упразднил.

Род? Ничего не знаю. На Руси встречались князья-литвины, князья-татары, выборные князья.

Это всё иностранные территории, на которые русская система не распространялась. Выборных князей же выбирали из княжеского рода.

Бегом читать по теме.

Романовы суть князи московьскїе, ихъ иначе бы не выбрали на цѣсарьствїе во время смуты и крамолы.

Бояре прусского происхождения. Ни грамма августейшей крови.
P.S. Бояре это дворянство уровней барон-герцог.

Боляре суть князи, перешедшїе на службу другому князю.

Нет, бояре принципиально не князья, хоть происхождение княжеское могли иметь.

[Γρηγόριος]

Вы знаете хоть однаго не московьскаго князя на прѣстолѣ? Романовы суть князи московьскїе, ихъ иначе бы не выбрали на цѣсарьствїе во время смуты и крамолы.

Не мелите чуши, Борис Годунов - царь всия руси, боярин, даже не князь - хотя и возводил себя к татарским князьям, Романовы - даже близко не московские князья, это бояре.
Не знаете ничего не пишите, до чего низко образование опустилось.
.

Все они имѣли въ тїтлѣ московьское княжество, что Вы говорите...