Лингвофорум

Цитата: Alexi84 от апреля 17, 2013, 01:22
Кстати, я считаю, что дворянство должно быть открытым сословием, хотя и труднодоступным, а возведение в дворянское достоинство должно быть своего рода наградой за особые заслуги перед страной.

Ну так, в Соединенном Королевстве так и есть.
А ещё, когда-то, когда слово "орден" не означало нагрудный знак, награждение орденом давало автоматически звание рыцаря, т. е. рядового дворянского сословия.
А ещё, у нас была табель о рангах. При Петре самый младший офицерский или гражданский чин давал право на личное дворянство (впоследствии планки повысились). Интересно, а я, как офицер запаса, никогда не служивший, мог бы считаться личным дворянином по старой табели? Или это касалось только действующих офицеров?

Цитата: Alexi84 от апреля 17, 2013, 01:22
К аристократии отношусь нормально. Изучать историю высших аристократических родов Европы (в частности, Германии) - очень интересное дело. Кстати, я считаю, что дворянство должно быть открытым сословием, хотя и труднодоступным, а возведение в дворянское достоинство должно быть своего рода наградой за особые заслуги перед страной.
И в то же время раздражают люди, которые хотят любыми способами повысить свой статус и ради этого покупают себе фальшивые титулы, вешают себе на грудь ничего не стоящие "общественные награды" и т.д.

при чьем дворе, если спрошу я вас?

Цитата: DarkMax2 от апреля 11, 2013, 16:10
Вообще, титулы непостоянны. Например, изначально было князь=король и царь=император, но потом король возвысился, а царь опустился.

О, точно.
Царь-то происходит от caesar, то есть император.
А короли в раздробленной Европе никак больше чем на князей не тянули, а сейчас король воспринимается как равный царю.

Цитата: Alexandra A от апреля 11, 2013, 17:17
Вы относитесь резко отрицательно к Ярославу Мудрому, Св. Александру Невскому, Ивану Калите, Ивану III?

Я резко отрицательно отношусь к аристократии как явлению. Все, что у вышеназванных ребят относится к аристократии, как явлению, мне не нравится.

Цитата: antic от апреля 11, 2013, 15:15
А интересно, существует ли таблица эквивалентности титулов знати разных регионов земли? Чему, например, в европейской традиции соответствуют хан и бек? Эквивалентен ли титул хазарского кагана титулу великого князя киевского или литовского, или же соответствует царю/королю?

- Дядя Вова, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть и кому два раза Ку делать?
- Ну, это на глаз.

К аристократии отношусь нормально. Изучать историю высших аристократических родов Европы (в частности, Германии) - очень интересное дело. Кстати, я считаю, что дворянство должно быть открытым сословием, хотя и труднодоступным, а возведение в дворянское достоинство должно быть своего рода наградой за особые заслуги перед страной.
И в то же время раздражают люди, которые хотят любыми способами повысить свой статус и ради этого покупают себе фальшивые титулы, вешают себе на грудь ничего не стоящие "общественные награды" и т.д.

Состряпал табличку европейской системы титулов, показывающие объединившиеся в значении этимологически различные титулы.
Этимологически связанные титулы помечены скобками слева.
Титулы царь и князь к моменту своего включения в систему понизили свое значение.

Император ╒ Король / Конунг / Рекс / Царь └ Вице-король   Принц / Фюрст / Князь ┌ Великий герцог ╘ Герцог / Дук ┌ Маркиз (маркграф) ╞ Граф / Эрл / Конт └ Виконт (вице-конт)   Барон

Цитата: Flos от апреля 11, 2013, 14:41
К любой - резко отрицательно.

Вы относитесь резко отрицательно к Ярославу Мудрому, Св. Александру Невскому, Ивану Калите, Ивану III?
И ко всем боярам которые служили этим князьям при дворе, и делали политику Руси, внутреннюю и внешнюю?

Цитата: DarkMax2 от апреля 11, 2013, 15:37
Просто княжества Финское и Варшавское были герцогствами.

Что-то вы всё в одну кучу свалили.

Цитата: DarkMax2 от апреля 11, 2013, 16:06Традицию же приравнивать ханов к царям выдумали сами русские

Простите, что? Всё было с точностью до наоборот.
В летописях слово «царь» первоначально обозначало только одного правителя на территории нонешней эРэФии — золотоордынского.
А уже потом, когда Орда развалилась, Иван III примерил титул на себя.