Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Повинен ли Маркс в грехах коммунистов?

Автор Red Khan, октября 29, 2015, 12:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: Солохин от ноября 20, 2015, 13:00
Но в действительности Путин, конечно же, действует в полном соответствии с планами Британской элиты.
Хотелось бы, конечно, услышать вашу эту мысль в более развёрнутом виде.
Возможно, вашу фразу следует смягчить и построить чу-у-уть-чуть иначе: "В некоторых вопросах планы Путина совпадают с планами части британской элиты". Это в том случае, если часть британской элиты тоже желает изменить нынешнюю несуразную мировую финансовую систему, сутью которой является лишь одно: как можно дольше сохранить возможность печатать доллар, единственным мерилом ценности которого является сам доллар.
По-моему, так.

RockyRaccoon

Цитата: Pawlo от ноября 21, 2015, 05:37
Цитата: piton от ноября 14, 2015, 23:00
Цитата: Солохин от ноября 14, 2015, 22:41
Цитата: zwh от ноября 14, 2015, 22:33капиталистов Запада был страх, что их рабочие поднимут их на вилы так же, как это произошло в России.
:D
Удивительно мне видеть, что сегодня кто-то верит в идеологемы, созданные в советское время...
Может, и идеологемы, но по странному совпадению после краха СССР положение трудящихся стало ухудшаться почему-то во всем мире.

Наступление на социалку в странах Западной Европы и Северной Америки началось с середины-конца 1970ых гг
Думаю, идеологемы были основаны и на кое-каких реальных вещах, а не только на фантазиях коммунистических идеологов. Соревнование двух систем было вполне реальным. Если бы не оно, то и коммунисты, и капиталисты с превеликим удовольствием выжимали бы из "трудящихся" все соки. Конечно, сами по себе рабочие вряд ли подняли бы кого-то на вилы (хотя бы потому, что вилы - оружие крестьян; у пролетариата, если вспомнить скульптора Шадра, оружие - булыжник,  ;D), но для всяческого рода революционеров использовать их недовольство, если бы оно зашкаливало, и организовать их на использование булыжника было бы гораздо легче, если бы им (рабочим) было с чем сравнивать своё положение.
Кстати, насчёт ухудшения положения трудящихся. Не знаю насчёт всего мира, упомянутого ЗВХ, и середины-конца 70-ых, упомянутых Павлом, но в России это ухудшение я оч-чень хорошо почувствовал на своей собственной шкуре в начале 90-ых. Нас просто стали ни в грош не ставить. Мы стали быдлом, которое можно было, например, оставлять на какой угодно срок после работы, не оплачивая сверхурочных, и т.п. Положение чуть-чуть изменилось после того, как Ходорковский решил сунуться в политику (я работал в его ЮКОСе), а позже - после неожиданного введения нового трудового кодекса (почему его ввели - до сих пор удивляюсь). Но, надо сказать , зато новый кодекс свёл к положению быдла нижнее управленческое звено, типа "маленьких начальников": их стало возможно иметь во все дыры круглосуточно.
Такие дела.

Солохин

Цитата: RockyRaccoon от ноября 21, 2015, 13:27
часть британской элиты тоже желает изменить нынешнюю несуразную мировую финансовую систему, сутью которой является лишь одно: как можно дольше сохранить возможность печатать доллар, единственным мерилом ценности которого является сам доллар.
Вы предложили хорошую формулирову, но все-таки неточную.
Предлагаю уточнение:
Этого желает та часть англосаксонской элиты, которая контролирует Британское Содружество вообще и Англию в частности.

Дело в том, что две англосаксонские элиты тесно сплетены, так что многие вообще считают, что это одна и единая элита. Но такое мнение, конечно, является крайностью. Там несомненно есть два противостоящих полюса, причем на одном из них находятся люди, контролирующие Штаты, а на другом — контролирующие Содружество.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: RockyRaccoon от ноября 21, 2015, 13:27
вашу фразу следует смягчить и построить чу-у-уть-чуть иначе: "В некоторых вопросах планы Путина совпадают с планами части британской элиты"
А кто такое вообще Путин, чтобы ему иметь какие-то там планы?!

Путин - это никто, он ниоткуда и уйдет он туда же - то есть, в никуда.
Никаких долгосрочных планов у него в принципе быть не может; следовательно, у него не может быть и краткосрочных планов (ибо без осмысленной стратегии нет и не может быть осмысленной тактики).

Долгосрочные планы могут быть только у обладающей властью Семьи, потому что Семья (в отличие от отдельно взятого человека) обладает практическим (в пределах текущей Истории) бессмертием.

Естественно, то, что я сказал о Путине, в полной мере относится к любому политику, не принадлежащему к какой-либо Фамилии.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: RockyRaccoon от ноября 21, 2015, 13:27
Цитата: Солохин от ноября 20, 2015, 13:00Но в действительности Путин, конечно же, действует в полном соответствии с планами Британской элиты.
Хотелось бы, конечно, услышать вашу эту мысль в более развёрнутом виде.
Пожалуйста.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 21, 2015, 13:59
Цитата: Pawlo от ноября 21, 2015, 05:37Наступление на социалку в странах Западной Европы и Северной Америки началось с середины-конца 1970ых гг
Думаю, идеологемы были основаны и на кое-каких реальных вещах, а не только на фантазиях коммунистических идеологов. Соревнование двух систем было вполне реальным. Если бы не оно, то и коммунисты, и капиталисты с превеликим удовольствием выжимали бы из "трудящихся" все соки.
Да, коммунизм в нашей стране - это часть огромного всемирно-исторического Эксперимента, который ставит Британская элита на нас и на некоторых других народах (Китай, Куба, Сев.Корея и др.)

Учение Маркса как инструмент колониализма - гениально.

Социализм дает идеологическое обоснование для ликвидации всей национальной элиты (вплоть до её самых низовых слоёв - до интеллигенции), причем кастрация нации осуществляется её же собственными руками, после чего обезглавленная страна становится полностью управляемой извне. Далее, социализм дает идеологическое обоснование для полной (или частичной, если захотят хозяева) национализации всего хозяйства, то есть, де-факто, переход экономики под полный (или частичный) контроль Метрополии.

Опыт социалистического строительства в самых разных его видах накоплен огромный. И я не думаю, что Метрополия выкинет такой замечательный инструмент на помойку. Скорее всего, коммунистов ждет ещё много великих и радостных свершений, и ещё многие народы испытают на себе все прелести этого вида колониализма. Пролетарии всех стран, соединяйтесь под знаменем Королевы!

Единственная надежда, которая меня греет - что русские не станут второй раз наступать на те же грабли. Таких как Дамаскин, по счастью, осталось в России немного и их число естественно убывает.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Y.R.P.

Цитата: Солохин от ноября 21, 2015, 14:59
Да, коммунизм в нашей стране - это часть огромного всемирно-исторического Эксперимента, который ставит Британская элита на нас и на некоторых других народах (Китай, Куба, Сев.Корея и др.)
Интересно, почему Британская элита (пользуясь вашей терминологией) выбрала для эксперимента именно Россию? Ведь не секрет, что социалистические эксперименты в перечисленных вами странах оказались успешными только благодаря поддержке/непосредственному участию СССР. И ещё один вопрос: почему после падения советского режима в России «социалистический выбор» перестал быть актуальным в мире? К примеру, тот же Каддафи вдруг резко полюбил ислам.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

zwh

Цитата: Солохин от ноября 21, 2015, 14:49
Цитата: RockyRaccoon от ноября 21, 2015, 13:27
вашу фразу следует смягчить и построить чу-у-уть-чуть иначе: "В некоторых вопросах планы Путина совпадают с планами части британской элиты"
А кто такое вообще Путин, чтобы ему иметь какие-то там планы?!

Путин - это никто, он ниоткуда и уйдет он туда же - то есть, в никуда.
Никаких долгосрочных планов у него в принципе быть не может; следовательно, у него не может быть и краткосрочных планов (ибо без осмысленной стратегии нет и не может быть осмысленной тактики).

Долгосрочные планы могут быть только у обладающей властью Семьи, потому что Семья (в отличие от отдельно взятого человека) обладает практическим (в пределах текущей Истории) бессмертием.

Естественно, то, что я сказал о Путине, в полной мере относится к любому политику, не принадлежащему к какой-либо Фамилии.
Ну да, человек, спасший страну от распада, замочивший чеченских шайтанов в сортире, удвоивший ВВП, поднявший в несколько раз доходы населения, давший антиподам по зубам в Грузии, модернизировавший армию, вернувший Крым и сейчас медленно перемалывающий проамериканскую Украину, заставляющий американские авианосцы драпать куда подальше -- даже из Персидского залива, спасающий страну от оранжевых переворотов с майданами и миллионами смертей, -- это никто!.. Но что-то мне подсказывает, что Солохин -- еще более, чем никто, вообще величина отрицательная, по модулю что-то типа десяти в минус сотой степени.  :smoke:

zwh

Цитата: Солохин от ноября 21, 2015, 14:59
Цитата: RockyRaccoon от ноября 21, 2015, 13:27
Цитата: Солохин от ноября 20, 2015, 13:00Но в действительности Путин, конечно же, действует в полном соответствии с планами Британской элиты.
Хотелось бы, конечно, услышать вашу эту мысль в более развёрнутом виде.
Пожалуйста.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 21, 2015, 13:59
Цитата: Pawlo от ноября 21, 2015, 05:37Наступление на социалку в странах Западной Европы и Северной Америки началось с середины-конца 1970ых гг
Думаю, идеологемы были основаны и на кое-каких реальных вещах, а не только на фантазиях коммунистических идеологов. Соревнование двух систем было вполне реальным. Если бы не оно, то и коммунисты, и капиталисты с превеликим удовольствием выжимали бы из "трудящихся" все соки.
Да, коммунизм в нашей стране - это часть огромного всемирно-исторического Эксперимента, который ставит Британская элита на нас и на некоторых других народах (Китай, Куба, Сев.Корея и др.)

Учение Маркса как инструмент колониализма - гениально.

Социализм дает идеологическое обоснование для ликвидации всей национальной элиты (вплоть до её самых низовых слоёв - до интеллигенции), причем кастрация нации осуществляется её же собственными руками, после чего обезглавленная страна становится полностью управляемой извне. Далее, социализм дает идеологическое обоснование для полной (или частичной, если захотят хозяева) национализации всего хозяйства, то есть, де-факто, переход экономики под полный (или частичный) контроль Метрополии.

Опыт социалистического строительства в самых разных его видах накоплен огромный. И я не думаю, что Метрополия выкинет такой замечательный инструмент на помойку. Скорее всего, коммунистов ждет ещё много великих и радостных свершений, и ещё многие народы испытают на себе все прелести этого вида колониализма. Пролетарии всех стран, соединяйтесь под знаменем Королевы!

Единственная надежда, которая меня греет - что русские не станут второй раз наступать на те же грабли. Таких как Дамаскин, по счастью, осталось в России немного и их число естественно убывает.
Бред. Россия и Глобальному Предиктору-то  (если оперировать терминами Пякина) не сильно подчиняется. И Сталин ему все карты смешал, теперь вот Путин мешает. А Британия -- тоже не боле, чем инструмент. Равно как и США. Штаты вон уже сливать начали, так что мы еще много интересного увидим (не зря же они сотни тысяч чудесных пластиковых гробов заготовили).

zwh

Цитата: Y.R.P. от ноября 21, 2015, 15:44
Цитата: Солохин от ноября 21, 2015, 14:59
Да, коммунизм в нашей стране - это часть огромного всемирно-исторического Эксперимента, который ставит Британская элита на нас и на некоторых других народах (Китай, Куба, Сев.Корея и др.)
Интересно, почему Британская элита (пользуясь вашей терминологией) выбрала для эксперимента именно Россию? Ведь не секрет, что социалистические эксперименты в перечисленных вами странах оказались успешными только благодаря поддержке/непосредственному участию СССР. И ещё один вопрос: почему после падения советского режима в России «социалистический выбор» перестал быть актуальным в мире? К примеру, тот же Каддафи вдруг резко полюбил ислам.
Ну понятно, что англо-саксы все русские революции проплатили, цель их была -- разграбление ресурсов (что они уже с успехом и начали делать -- в Мурманске, Архангельске и на Дальнем Востоке). Но Ленин платить по счетам отказался (на Гезуэзской конференции). А Сталин вообще свернул проект "мировой революции", в котором русским отводилась роль пушечного мяса. Но после убийства Сталина партийная элита постепенно стала жиреть, разлагаться, захотела приватизировать то, чем управляла и что успела наворовать, в результате -- развалила страну. Россию уже собрались делить и начинать грабить, но пришел Путин -- и снова испортил глобальщикам всю игру. А вопрос построение социально справедливого общества еще будет снова актуален.

RockyRaccoon

Цитата: Солохин от ноября 21, 2015, 14:49
Долгосрочные планы могут быть только у обладающей властью Семьи, потому что Семья (в отличие от отдельно взятого человека) обладает практическим (в пределах текущей Истории) бессмертием.
А, ну так это к Невик Чукчо. Он любит такие киносюжеты про инопланетян и рептилоидов там всяких.

злой

Цитата: zwh от ноября 21, 2015, 15:50
удвоивший ВВП

Ну разумеется, это его личная заслуга. А когда доходы населения сократились вдвое, это, конечно, виноваты понятно кто. Города берут генералы, а сдают солдаты.


Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

RockyRaccoon

Цитата: злой от ноября 21, 2015, 20:25
Ну разумеется, это его личная заслуга. А когда доходы населения сократились вдвое, это, конечно, виноваты понятно кто.
Доходы увеличились благодаря нашим общим усилиям под его руководством. А потом сократились благодаря усилиям внешних глубоко враждебных нам сил. Что ж тут непонятного.

alant

Цитата: RockyRaccoon от ноября 21, 2015, 21:06
Цитата: злой от ноября 21, 2015, 20:25
Ну разумеется, это его личная заслуга. А когда доходы населения сократились вдвое, это, конечно, виноваты понятно кто.
Доходы увеличились благодаря нашим общим усилиям под его руководством. А потом сократились благодаря усилиям внешних глубоко враждебных нам сил. Что ж тут непонятного.
А я думал доходы коррелируют с ценами на нефть.
Я уж про себя молчу

Poirot

Цитата: злой от ноября 21, 2015, 20:25
А когда доходы населения сократились вдвое, это, конечно, виноваты понятно кто.
А в ваших краях как с доходами? Уверенно растут?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

RockyRaccoon

Цитата: alant от ноября 21, 2015, 21:09
Цитата: RockyRaccoon от ноября 21, 2015, 21:06
Цитата: злой от ноября 21, 2015, 20:25
Ну разумеется, это его личная заслуга. А когда доходы населения сократились вдвое, это, конечно, виноваты понятно кто.
Доходы увеличились благодаря нашим общим усилиям под его руководством. А потом сократились благодаря усилиям внешних глубоко враждебных нам сил. Что ж тут непонятного.
А я думал доходы коррелируют с ценами на нефть.
Вы думали, что исключительно с ценами на нефть? А если даже и так, то цены на нефть с чем коррелируют? С  фазами Луны?

RockyRaccoon

Цитата: Poirot от ноября 21, 2015, 21:14
Цитата: злой от ноября 21, 2015, 20:25
А когда доходы населения сократились вдвое, это, конечно, виноваты понятно кто.
А в ваших краях как с доходами? Уверенно растут?
И благодаря кому, интересно?

zwh

Цитата: злой от ноября 21, 2015, 20:25
Цитата: zwh от ноября 21, 2015, 15:50
удвоивший ВВП
Ну разумеется, это его личная заслуга. А когда доходы населения сократились вдвое, это, конечно, виноваты понятно кто. Города берут генералы, а сдают солдаты.
Да, за последние полтора года доходы населения снижаются (после того как в несколько раз повысились). Это снижение -- результат работы 5-й колонны в правительстве РФ, благодаря которым банковская ставка была задрана в несколько раз (хотя Путин уже несколько лет говорит о том, что ее необходимо снижать). Также правительство постоянно говорит об увеличении пенсионного возраста, хотя Путин давал указание не увеличивать его. Сегодня случал рассказа Евгения Федорова о том, как ЦБ РФ про-ал 400 млрд баксов. (Правда, насколько это правда, мне судить сложно, потому что по словам Федорова текущие резервы ЦБ составляют всего 150 млрд $, а в Инете пишут, что-де 364 млрд.) В целом же проблема в том, что у Путина очень мало полномочий внутри страны и побольше во внешней политике -- именно потому во внешней Россия и выглядит довольно бодро.

zwh

Цитата: alant от ноября 21, 2015, 21:09
Цитата: RockyRaccoon от ноября 21, 2015, 21:06
Цитата: злой от ноября 21, 2015, 20:25
Ну разумеется, это его личная заслуга. А когда доходы населения сократились вдвое, это, конечно, виноваты понятно кто.
Доходы увеличились благодаря нашим общим усилиям под его руководством. А потом сократились благодаря усилиям внешних глубоко враждебных нам сил. Что ж тут непонятного.
А я думал доходы коррелируют с ценами на нефть.
Они в противофазе с инфляцией, зависящей от ставки ЦБ РФ.

Leo

не пойму одного: путин - он марксист или нет ? ну или хотя бы сочувствующий ?

Y.R.P.

Цитата: zwh от ноября 21, 2015, 21:26
Это снижение -- результат работы 5-й колонны в правительстве РФ, благодаря которым банковская ставка была задрана в несколько раз (хотя Путин уже несколько лет говорит о том, что ее необходимо снижать).
Цитата: zwh от ноября 21, 2015, 21:26
Также правительство постоянно говорит об увеличении пенсионного возраста, хотя Путин давал указание не увеличивать его.
Так Путин великий правитель великой России, или игрушка в руках Британской элиты (как говорит Солохин)?
Цитата: zwh от ноября 21, 2015, 21:28
Они в противофазе с инфляцией, зависящей от ставки ЦБ РФ.
Ниасилил. Можно объяснить простым языком?
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

RockyRaccoon

Цитата: Leo от ноября 21, 2015, 21:47
не пойму одного: путин - он марксист или нет ? ну или хотя бы сочувствующий ?
Не только марксист, но и энгельсист.

Leo

Цитата: Y.R.P. от ноября 21, 2015, 21:49
Так Путин великий правитель великой России, или игрушка в руках Британской элиты (как говорит Солохин)?
а вдруг одно не исключает другого ?

RockyRaccoon

Цитата: Y.R.P. от ноября 21, 2015, 21:49
Так Путин великий правитель великой России, или игрушка в руках Британской элиты (как говорит Солохин)?
А  вдруг уже всё наоборот пошло - британская элита - игрушка в руках Путина? А?

Leo

Цитата: Poirot от ноября 21, 2015, 21:50
Цитата: Leo от ноября 21, 2015, 21:47
путин - он марксист или нет ?
Когда-то наверное был.
если был по настоящему, наверно так и остался или ?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр