Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тайная история династии Романовых

Автор Солохин, января 19, 2015, 13:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alexi84

Цитата: Солохин от января 20, 2015, 17:02
Имеет смысл в этой теме представить читателю вот такую схему родственных связей между Романовыми и Виндзорами:
Составители схемы забыли про ещё один брак - между принцем Альфредом, сыном королевы Виктории, и великой княжной Марией Александровной, дочерью Александра II. 
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Солохин

К слову, первая Рождественская ёлка появилась в России в 1817 году на Рождество по инициативе Александры Фёдоровны, супруги Великого Князя Николая Павловича (о котором никто и не подозревал, что он станет Императором). Эта домашняя ёлка была поставлена в личных покоях императорской семьи, Москве, а на следующий год — в петербургском Аничковом дворце. Не в последнюю очередь пример великой княгини, позднее повторявшийся для детей цесаревича и великих князей, дал толчок к распространению самого обычая ставить рождественскую ёлку в России, а массовость он приобрел только в 1840-х годах.



В девичестве её звали принцесса Фридерика Луиза Шарлотта Вильгельмина Прусская, и исповедовала она кальвинизм. Семейное счастье омрачало её расстроенное здоровье и неспособность приспособиться к климату Петербурга. Из-за частых болезней она была вынуждена уезжать лечиться на европейские курорты.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: Alexi84 от января 20, 2015, 18:32
Составители схемы забыли про ещё один брак - между принцем Альфредом, сыном королевы Виктории, и великой княжной Марией Александровной, дочерью Александра II.
Спасибо!
Вот они:


Цитировать23 января 1874 года, в Зимнем дворце в Санкт-Петербурге, принц Альберт женился на великой княжне Марии Александровне, единственной дочери российского императора Александра II и императрицы Марии Александровны. Её отец дал ей в приданое неслыханную по тем временам сумму в 100 000 фунтов, и сверх того ежегодное пособие в 20 000 фунтов.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Alexi84

Цитата: Солохин от января 20, 2015, 17:14
По рождению не будучи прямым наследником датского престола, в 1847 был объявлен по воле короля Кристиана VIII, на племяннице которого Луизе был женат, преемником будущего Фредерика VII, так как последний не мог иметь детей. Это решение было поддержано крупными державами Европы.
Вопрос с наследованием датского престола после смерти Фредерика VII вообще спорный и запутанный.
Кристиан IX принадлежал к Глюксбургской линии, младшей из боковых линий Ольденбургского дома. Старшей была Августенбургская линия, которую возглавлял герцог Кристиан Август, настроенный прогермански и выступавший за союз с Пруссией.
Тем не менее наследником был объявлен представитель младшей линии, а не старшей... :-\
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Leo

Цитата: Alexi84 от января 20, 2015, 21:24
Цитата: Солохин от января 20, 2015, 17:14
По рождению не будучи прямым наследником датского престола, в 1847 был объявлен по воле короля Кристиана VIII, на племяннице которого Луизе был женат, преемником будущего Фредерика VII, так как последний не мог иметь детей. Это решение было поддержано крупными державами Европы.
Вопрос с наследованием датского престола после смерти Фредерика VII вообще спорный и запутанный.
Кристиан IX принадлежал к Глюксбургской линии, младшей из боковых линий Ольденбургского дома. Старшей была Августенбургская линия, которую возглавлял герцог Кристиан Август, настроенный прогермански и выступавший за союз с Пруссией.
Тем не менее наследником был объявлен представитель младшей линии, а не старшей... :-\
а так бы Дания имела бы шанс стать частью Германской Империи

Солохин

Ясно, что появление его дочери Дагмар при Российском дворе - это не простая случайность, а часть какой-то большей европейкой игры, которая имела огромные последствия для всей Европы  - и в этом контексте гипотеза, что она сыграла роковую роль в истории Русской революции, получает новое освещение.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Alexi84

Цитата: Солохин от января 20, 2015, 17:14
С 1842 года Кристиан был женат на Луизе Гессен-Кассельской (1817—1898), племяннице короля Кристиана VIII. Супруги имели шестерых детей:

    Фредерик (1843—1912), король Дании Фредерик VIII с 1906 по 1912;
    Александра (1844—1925), замужем за королём Великобритании Эдуардом VII;
    Георг (1845—1913), король Греции Георг I с 1863 по 1913;
    Дагмара (1847—1928), замужем за Российским императором Александром III;
    Тира (1853—1933), замужем за принцем Ганноверским Эрнстом Августом II;
    Вальдемар (1858—1939), был женат на Марии Орлеанской (1865—1909).
У принцессы Тиры тоже была возможность стать женой монарха. К ней сватался король Нидерландов Виллем III, но так как он был старше на 36 лет, датская принцесса наотрез отказалась выходить за него замуж. Британские родственники рекомендовали ей ганноверского кронпринца Эрнста Августа, и в 1878 г. Тира последовала их совету. Этот брак вызвал одобрение в Британии и Австрии и отрицательную реакцию в Германской империи.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

Цитата: Солохин от января 20, 2015, 18:45
23 января 1874 года, в Зимнем дворце в Санкт-Петербурге, принц Альберт женился на великой княжне Марии Александровне, единственной дочери российского императора Александра II и императрицы Марии Александровны.
Только что заметил тут неточность: не на единственной дочери, а на единственной выжившей дочери. У императора была ещё одна, старшая, дочь - Александра Александровна, умершая в возрасте шести лет.
Почему-то все русские великие княжны, названные именем Александра, умирали в детстве или в молодости. Мистика...  :3tfu:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Солохин

Цитата: Alexi84 от января 22, 2015, 13:15все русские великие княжны, названные именем Александра, умирали в детстве или в молодости. Мистика...
А чуть ли не все Романовы, именованные Вторыми - Александр, Николай, Михаил(?) - были насильственно убиты. Цесаревич Алексий был убит до того как успел стать Алексеем II.
Относительно Петра II ходили такие же слухи - не берусь судить, насколько они были обоснованными.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Yougi

А расскажите-ка, кто знает
- помнится мне, у Романовых на начало 17-го года было немало всяческих земельных владений в Европе - в Германии там городишко-другой, в Дании что-то...
После свержения династии всё это каким образом прикарманивалось?

Alexi84

К 1917 г. эти владения были потеряны, и "прикарманивать" было уже нечего.
Об этом я немного рассказывал около года назад в теме "Германо-датская война 1864 г.", в порядке оффтопа.
Цитата: Alexi84 от февраля  9, 2014, 07:51
Российский император Пётр III был одновременно герцогом Гольштейн-Готторпа - небольшого владения, занимавшего часть нынешней земли Шлезвиг-Гольштейн. После его смерти титул перешёл к его сыну, цесаревичу Павлу Петровичу. Так как в герцогстве действовал салический закон, императрица Екатерина II не могла претендовать на его престол и, разумеется, не слишком его ценила.
В то же время датские короли были заинтересованы в том, чтобы собрать под своей властью весь Гольштейн - с XVI века он был разделён на несколько мелких герцогств, которые принадлежали представителям младших ветвей Ольденбургской династии (судя по картам, чересполосица там была ужасная). К середине XVIII в. остальные герцогства либо исчезли, либо были лишь титулярными владениями, не имеющими никакой самостоятельности, и единственную проблему представлял лишь Гольштейн-Готторп. Датчане готовы были заплатить за решение этого вопроса немалую цену.
В результате в 1773 г. по инициативе Копенгагена был заключён договор, по которому Россия передавала Дании Гольштейн-Готторп и взамен получала графства Ольденбург и Дельменхорст, которые были датскими владениями с 1667 г., когда пресеклась правившая там ветвь династии. Павел Петрович сразу же передал их своему родственнику, князю-епископу Любекскому Фридриху Августу, который стал графом Ольденбурга. Таким образом, весь Гольштейн оказался в унии с Данией, а Ольденбург вновь получил самостоятельность (с 1774 г. он получил статус герцогства, а с 1815 г. - великого герцогства) и стал одним из самых верных германских союзников Российской империи.
Павел Петрович был графом Ольденбурга и Дельменхорста всего несколько недель - то ли в мае-июне, то ли в июне-июле 1773 г.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

И про Йевер:
Цитата: Alexi84 от февраля  9, 2014, 09:11
Кстати, не стоит думать, что после 1773 г. у Романовых больше никогда не было никаких владений в Германии. В 1793-1807 и 1813-1818 гг. Российской империи принадлежало совсем небольшое владение Йевер на побережье Северного моря северо-западнее Ольденбурга. Некогда Йевер тоже принадлежал Ольденбургскому дому, но в 1667 г. перешёл к Ангальт-Цербстской линии династии Асканиев, а после смерти последнего цербстского князя Фридриха Августа был передан его сестре, российской императрице Екатерине II. А через двадцать пять лет, в 1818 г., Александр I уступил Йевер великому герцогству Ольденбург.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Geoalex

Цитата: Nevik Xukxo от января 20, 2015, 17:34
Романовы были немецкие шпионы. :eat:
Польские :)  Отец Михаила Фёдоровича, патриарх Филарет, присягал польскому королю.
Цитата: Солохин от января 22, 2015, 15:14
Относительно Петра II ходили такие же слухи - не берусь судить, насколько они были обоснованными.
Он, вроде, от оспы умер. Оспу хрен подделаешь.

Leo

Цитата: Солохин от января 22, 2015, 15:14
Цитата: Alexi84 от января 22, 2015, 13:15все русские великие княжны, названные именем Александра, умирали в детстве или в молодости. Мистика...
А чуть ли не все Романовы, именованные Вторыми - Александр, Николай, Михаил(?) - были насильственно убиты. Цесаревич Алексий был убит до того как успел стать Алексеем II.
Относительно Петра II ходили такие же слухи - не берусь судить, насколько они были обоснованными.
тогда цари под № 3 тоже: Фёдор 3, Иоанн 3, Пётр 3, вроде бы и Александр 3...

Солохин

Это, наверное, лучшая моя тема на Лингвофоруме.

Всем желаю Божией помощи и благословения.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

DarkMax2

Всегда думал, что герб Романовых был просто выдуман для императорской семьи герольдами, но, как оказалось, нет - он имеет исторические корни! Оказывается, у бояр были личные и родовые прапоры.

ЦитироватьПрапор середина тафта белая, вшит гриф тафта желтая, с мечом, в левой лапе держит клеимо, повыше клейма писан орлик черный, опушка вшита в червчатую тафту, тафта желтая. Откоски объярь черная, писаны главы львовы золотом и серебром, опушка тафта разных цветов
Личная геральдика Великороссии в допетровские времена - для меня это открытие.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Alexi84

Цитата: Leo от января 27, 2015, 00:39
вроде бы и Александр 3...
Император Александр III точно умер своей смертью. Причина смерти - воспаление почек, вызванное последствиями катастрофы царского поезда в октябре 1888 г.
От этого же заболевания и с теми же симптомами умер в ноябре 1890 г. нидерландский король Виллем III. Правда, у него причины болезни были другими.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

DarkMax2

Ещё про герб
ЦитироватьВо-первых, «повыше клейма» означает - не сидит на щите, а находится в левом верхнем углу, т.е. в крыже. Во-вторых, понятие «клеймо» подразумевает не круглый щит, а то, что в этом месте находится некий текст, указывающий на личность владельца, или христианская цитата. Скорее всего - первое, так как в противном случае непонятно, почему именно этот прапор ассоциирован с царским кузеном. В клеймах, окруженных картушем, изображали также и святых, однако в этом случае в описании прапора было бы точно указано, что за религиозный сюжет там воспроизведен. И третье: «... писаны главы львовы золотом и серебром», - означает не их бесконечную череду, а, как было тогда принято, в каждом откосе по одной. И не по-западноевропейски - в профиль, а по-русски - анфас, чему сохранились аналогии. Кстати, там они выглядели явно не отрубленными. К тому же писали «главы львовы» не одну серебром, а другую золотом, а просто и тем и другим каждую.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: DarkMax2 от февраля 19, 2015, 20:15

ЦитироватьПрапор середина тафта белая, вшит гриф тафта желтая, с мечом, в левой лапе держит клеимо, повыше клейма писан орлик черный, опушка вшита в червчатую тафту, тафта желтая. Откоски объярь черная, писаны главы львовы золотом и серебром, опушка тафта разных цветов
ЦитироватьХотя в аналогичных по сюжету прапорах воинских частей того времени находим: «...от древка в клейме орел двоеглавый...», или крест, а в середине мог быть и грифон, и другое изображение, но наличие двуглавого орла в крыже ясно указывало на принадлежность к государственной службе. А одноглавого у Романовых - к роду.
То есть с прапора взяли не родовой "герб", а личный одного из представителей рода.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2


ЦитироватьНо кроме описания такой, в общем-то, не первостепенной по значимости вещи, как прапор, существует описание большого знамени того же боярина. По описи Московской Оружейной палаты 1687 г. оно было таким: «...вверху из облака простираются три руки; одна с крестом, другая с венцом, третья с мечом, посредине орел тафта черная, на нем клеймо из тафты красной, с надписью золотом: боярин Никита Иванович Романов; кайма объярь черная с нашивками из тафты разных цветов, кругом шелковая разноцветная бахрома.» Отсутствие указания на цвет самого полотнища, а также обильная живопись указывают на его, скорее всего, белый цвет. Вероятно, выходящие из облака руки не случайно держат крест, венец (открытую корону) и меч. Рука с мечом, вместе с черным орлом, обязательная часть польского герба Солтык и герба Западной Пруссии - части Польского королевства. Венец во второй руке - это корона на голове птицы. Непосредственно рука с короной встречается с XIV в. в гербе города Кнайпхоф - одного из трех составных городского герба Кенигсберга. А вот выходящая из облака рука с крестом - это просто герб того самого, знаменательного для воинской славы Романовых лифляндского города Пернова (Пернау). Итак, реконструировав по описанию знамя Н.И. Романова, мы получаем чуть ли не герб Прусского Курфюршества (с 1525 г.), т.е. черного одноглавого орла в серебряном (белом) поле.
ЦитироватьИ последнее. После смерти Н.И. Романова его имущество поступило в государеву казну, так как его прямым наследником был царственный кузен Михаил Федорович. В пространной описи вещей покойного практически не упомянуты изображения на предметах утвари, кроме: «...запона золота орлик с искорки алмазными...» и «...образцы пластанными орлами низаны жемчугом велик четыре гнезда...». Но главное, подробно описана печатка боярина: «...перстень золот томпаз резана печать орел с коруною...». Так как исключена возможность того, что боярин, как частное лицо, мог запечатывать свои бумаги двуглавым государственным орлом, то другого варианта, кроме как одноглавый под короной - нет!
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

ЦитироватьОпираясь на символику знамени, прапора и печати, полагаем, что Романовы в XVII в. пользовались изображением черного орла на белом поле как родовой эмблемой, а золотые грифон с мечом и лев занимали в их символике второстепенное значение, более соответствовавшее уровню щитодержателей. Такими были, например, два льва в Шереметевском гербе.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Leo

Цитата: Alexi84 от февраля 19, 2015, 20:45
Император Александр III точно умер своей смертью. Причина смерти - воспаление почек, вызванное последствиями катастрофы царского поезда в октябре 1888 г.
своей смертью.....после катастрофы... :???

Alexi84

А что здесь не так? Катастрофа была в 1888 г., а смерть - только в 1894 г., через шесть лет. Связь между этими двумя событиями, конечно, есть, но не прямая.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

Странно, что Романовы не заключили ни одного брака с представителями Альбертинской линии династии Веттинов, то есть с королевским домом Саксонии.
И в то же время с Эрнестинской линией Веттинов (Саксен-Альтенбург, Саксен-Майнинген, Саксен-Кобург-Гота, Саксен-Веймар-Эйзенах) браков было не так уж мало...
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Leo

Цитата: Alexi84 от марта 16, 2015, 15:03
Странно, что Романовы не заключили ни одного брака с представителями Альбертинской линии династии Веттинов, то есть с королевским домом Саксонии.
И в то же время с Эрнестинской линией Веттинов (Саксен-Альтенбург, Саксен-Майнинген, Саксен-Кобург-Гота, Саксен-Веймар-Эйзенах) браков было не так уж мало...
так их не поймёшь, они то католики, то протестанты, то за Наполеона, то за кайзера  :donno:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр