Альтернативная история

[Ngati]

Да, британцы виноваты в том, что Индия является страной, где разные жители сильнее всех в мире ненавидят друг друга. В том, что в Индии есть Индуизм и Ислам. В том, что в Индии есть кастовое неравенство...

щитолол?
британцы установили кастовую систему и принесли в Индию ислам?

[Alexandra A]

Британцы пришли в Индию, где было много этнических и конфессиональных групп, которые ненавидели друг друга. Британия хорошо управляла Индией. Но индуистские националисты требовали, добивались чтобы из Индии британцы ушли.

Чтобы настало тогда для Индии славное время, когда одна мажоритарная этническая группа смогла бы спокойно без проблем резать меньшинство.

Британцы ушли. И как всегда бывает при распаде много-этнических империй...

[Хворост]

британцы установили кастовую систему и принесли в Индию ислам?

Иронии не видите?

[ИЕ]

Британцы ушли. И как всегда бывает при распаде много-этнических империй...

Неправда. Резня началась при британцах, а они спокойно стояли и смотрели как люди режут друг друга. В том то и дело что у нас практически никто не знает как разделялись Индия и Пакистан. Иначеб вы сказали что Гитлер Британцам в подметки не годится. Гениальность британцев заключается в том, что один из величайших геноцидов 20го века под их руководством, им удалось скрыть от мировой общественности, так что о нем никто не вспоминает. Еслиб вы познакомились с фактами, то выб не так рассуждали. А то что это исключили из учебников, и тщательно замалчивают, так это сговор великих держав по собственным соображениям. Конечно были сняты документальные фильмы и тд., но никто их особенно не вспоминает.

[Alexandra A]

так это сговор великих держав

Каких именно великих держав? И зачем сговор, если великие державы обычно используют любую возможность лдя пропаганды друг против друга?

Иначеб вы сказали что Гитлер Британцам в подметки не годится. Гениальность британцев заключается в том, что один из величайших геноцидов 20го века под их руководством

А зачем?

Гитлер воевал с соседями Германии, и проводил террор для запугивания других этнических групп - вероятных противников Германии, или для заселения территории этническими немцами.

Индия и Пакистан угрожали Британии? Или Британия готовила Провинцию Пенджаб (я даже не знаю, где она находится) для заселения шотландскими горцами?

А то что это исключили из учебников, и тщательно замалчивают

При этом, Индия оффициально входит в Британское Содружество Наций, то есть, её руководители постоянно ездят на встречи между представителями Британии и других стран Содружества. Которые почему-то вспоминают своё колониальное прошлое, участвуя в Содружестве.

Гениальность британцев заключается в том, что один из величайших геноцидов 20го века под их руководством

При этом забываем про то что ненавидели друг друга сами жители Индии - индусы и мусульмане.

[ИЕ]

Каких именно великих держав? И зачем сговор, если великие державы обычно используют любую возможность лдя пропаганды друг против друга?

Вы не понимает. Про Сербов каждый день вспоминают, про Афганистан и Чечню там тоже каждый день вспоминают и так далее, но все это в подметки не годится так тогдашним британцам. Тогда ситуация была другая, Американцы не хотели давать карты в руки Советам, а Советы не хотели разжигать истерию и другие тоже. Это просто показатель того что об объеме преступлений-событий мы судим по степени истерии, если ее нет - то и события не было, а если истерия большая то значит и событие чудовищное.

[Штудент]

британцы установили кастовую систему и принесли в Индию ислам?

Иронии не видите?

Хворост, у меня такое чувство, что у Нгатей отсутствие знаний о существовании иронии - фамильная черта.

[Ngati]

зато у вас знаний об иронии более чем иппэ, как я погляжу.

[starrats]

Британцы ушли. И как всегда бывает при распаде много-этнических империй...

Неправда. Резня началась при британцах, а они спокойно стояли и смотрели как люди режут друг друга. В том то и дело что у нас практически никто не знает как разделялись Индия и Пакистан. Иначеб вы сказали что Гитлер Британцам в подметки не годится. Гениальность британцев заключается в том, что один из величайших геноцидов 20го века под их руководством, им удалось скрыть от мировой общественности, так что о нем никто не вспоминает. Еслиб вы познакомились с фактами, то выб не так рассуждали. А то что это исключили из учебников, и тщательно замалчивают, так это сговор великих держав по собственным соображениям. Конечно были сняты документальные фильмы и тд., но никто их особенно не вспоминает.

  +100        Именно британцы с организованном ими современном сионизме пытались разрушить культуру Индии, чтобы захватить её, как это сделали в России. И они же организовали вторую мировую, чтобы уничтожить великие державы Россию и Германию. Кстати, сейчас история повторяется с большой точностью, только война будет между Китаем и Россией.

[Ellidi]

Именно британцы с организованном ими современном сионизме пытались разрушить культуру Индии, чтобы захватить её, как это сделали в России. И они же организовали вторую мировую, чтобы уничтожить великие державы Россию и Германию.

[Hellerick]

Именно британцы с организованном ими современном сионизме пытались разрушить культуру Индии

Примеры того, как британцы уничтожали культуру Индии в студию.

Индия в составе империи оставалась совершенно индийской, и никто не собирался ее исправлять. Британцы лишь влились в это мультикультурное общество, как множество других пришельцев до них. В конечном счете союз Индии и Британии был более выгоден Индии, и местные националисты, борясь против него, продемонстрировали себя редкостными дураками.

[starrats]

Именно британцы с организованном ими современном сионизме пытались разрушить культуру Индии

Примеры того, как британцы уничтожали культуру Индии в студию.

Индия в составе империи оставалась совершенно индийской, и никто не собирался ее исправлять. Британцы лишь влились в это мультикультурное общество, как множество других пришельцев до них. В конечном счете союз Индии и Британии был более выгоден Индии, и местные националисты, борясь против него, продемонстрировали себя редкостными дураками.

     Разрушение культуры начинается с уничтожения родового строя - пока он жив покорение страны невозможно. Эволюция - это разнообразие, а цивилизованные страны пытаются силой навязать всем техническое развитие, хотя ещё никто не смог доказать его очевидных преимуществ. Узкая специализация снижает выживаемость - это всем известно. Просто им нужна власть над миром.

[Ellidi]

цивилизованные страны пытаются силой навязать всем техническое развитие, хотя ещё никто не смог доказать его очевидных преимуществ. Узкая специализация снижает выживаемость - это всем известно. Просто им нужна власть над миром.

+10 !

[Hellerick]

Разрушение культуры начинается с уничтожения родового строя - пока он жив покорение страны невозможно. Эволюция - это разнообразие, а цивилизованные страны пытаются силой навязать всем техническое развитие, хотя ещё никто не смог доказать его очевидных преимуществ. Узкая специализация снижает выживаемость - это всем известно. Просто им нужна власть над миром.

Вы путаете технический прогресс и Англию.

[starrats]

Разрушение культуры начинается с уничтожения родового строя - пока он жив покорение страны невозможно. Эволюция - это разнообразие, а цивилизованные страны пытаются силой навязать всем техническое развитие, хотя ещё никто не смог доказать его очевидных преимуществ. Узкая специализация снижает выживаемость - это всем известно. Просто им нужна власть над миром.

Вы путаете технический прогресс и Англию.

   А их как-то можно разделить?

[Hellerick]

Я в последнее время задумался о победе коммунизма.
Как выглядело бы устройство мира при развитии по благоприятнейшему для СССР сценарию?
Меня прежде всего административно-политическое устройство интересует.
Вот, например, в Советском союзе число титульных языков совпадало с числом республик (а также числом ленточек на гербе) — но можно было бы соблюдать этот принцип и дальше? Что делать с одноязычными народами, разделенных большими расстояниями?
Арабские страны пришлось бы организовывать в одну СФСР? А Израиль был бы АССР в ее составе?
И т.п.

[starrats]

Я в последнее время задумался о победе коммунизма.
Как выглядело бы устройство мира при развитии по благоприятнейшему для СССР сценарию?
Меня прежде всего административно-политическое устройство интересует.
Вот, например, в Советском союзе число титульных языков совпадало с числом республик (а также числом ленточек на гербе) — но можно было бы соблюдать этот принцип и дальше? Что делать с одноязычными народами, разделенных большими расстояниями?
Арабские страны пришлось бы организовывать в одну СФСР? А Израиль был бы АССР в ее составе?
И т.п.

    Небольшая неточность - СССР в составе Израиля.

[Вождь]

Нет альтернативной истории, вне законов эволюции или  Жалко было неадертальцев,но прогресс не остановить!

Давным - давно , после того как более удачливые обезъяны,согнали на ровную землю,своих уродцев с неправильно растущими на руках большими пальцами,жили были мамонты, и паслись в бескрайних просторах Евразии. Жили долго, пережили не одну смену ледниковых периодов. Мамонт, почти слон. Огромное стайное чудище с бивнями, которым не страшен и лев. Слоновый интелект для животного мира тоже огромен. Хотя африканский слон, самый свирепый, и можно предложить, что мамонт был самым спокойным, так как его тревожили меньше всех. И они водились даже на острове Врангеля.
А в Африки водились и эволюционировали люди - эректусы, Европу же населяли свирепые неадертальцы.Среднего роста,но зато 100 кг одних мускулов и злобы.
И вот среди эректусов,появилась популяция более приспособленных к условиям Африки,волосы у них были более курчавые,цвет кожи темнее и проч.,что позволяло им лучше приспосабливаться и размножаться,более "районированные" стали вытеснять из Африки иных эректусов(светлокожих и субтильных).
  Было несколько волн,этих изгнаников.
Первая волна шла прибережным путём, ловили устриц, рыбу и мелких животных, и быстро дошла до Австралии и даже до Америки. Они первыми заняли этот ареал обитания, своей популяции и других дикарей туда не пускали.Побеждали тогда иных и в сражениях и выгоняли тех на Север
И вторая волна пошла в глубь континента, к ледникам,гонимые более сильными и удачливыми "прибрежниками". Ледники за тысячелетия в себе конентрировали минералов, питали обширные равнины. По лугам бродили стаи диких мамонтов, а за ними крались первобытные охотники. Хотя собирать устриц было проще, мамонт легко мог убить охотника. А чтоб поймать чудище, охотится надо было в большой группе и иметь острые орудия. Но, если уж поймали, то мяса хватало на большое племья. Да и мамонт, это не только вкусное мьясо, но и крепкая шкура и ценнейшая слоновая кость.
Именно от северной миграции охотников на мамонтов произошло главная часть население земли: европейцы, монголоиды, американские индейцы. От южной же миграции, тех, кто пошли по легкому пути,бездельников и лентяеев, произошли австралийские аборигены, айны и горные папуасы, они же повлияли и на облик индусов. А последние из мамонтов вымерли, когда на ближнем востоке уже пахали землю, и сама необходимость в мамонтах изчезла. Так, мамонты пожертвовали себя на алтарь цивилизации.
 

[Вождь]

Но это было потом, а тогда стали эти охотники и дальше размножаться,после того как перебили мамонтов,причем ,для дальнейшего понимания следует сказать,что плотность населения охотников и собирателей верхнего палеолита и мезолита,сейчас оценивается в 0,01-0,5 человека на 1 км в зависимости от внешних условий, причем нижние оценки, видимо, ближе к истинным. Численность всего населения Земли оценивается от нескольких десятков тысяч до примерно 500 тысяч. Есть серьезные основания считать, что в этот период могли быть существенные колебания численности.
По данным этнографическмх исследований известно, что в среднем в группе было до 25 человек. При благоприятных природных ресурсах локальная группа может иметь до 100 человек. Собственно популяция была больше и достигала 250 - 400 человек. Небольшие локальные группы были недостаточно приспособлены к длительному автономному существованию, так как потеря нескольких взрослых особей ставила их на грань гибели.
Оценки ежегодного прироста популяции верхнего палеолита колеблются между цифрами 0,001 и 0,01%. Время удвоения численности при таких скоростях достигает порядка 20-40 тысяч лет. Все эти расчеты показывают, что популяции древних охотников и собирателей не имели возможности быстро увеличить свою численность. Столь малый прирост объясняется малой продолжительностью жизни: 30-40 лет. Если принять возраст менархе 16 лет, а средний возраст смерти женщины 34 года, то на репродуктивный период остается 18 лет. Специальные расчеты показывают, что с учетом стерильности, материнской смертности и т.д., на одну женщину приходилось приблизительно 5-6 детей. До полового созревания доживало 2-3 ребенка, что должно было дать больший прирост, чем наблюдался фактически. Есть три объяснения этому феномену. Во-первых, по этнографическим данным хорошо известно, что среди групп охотников-собирателей было широко распространено детоубийство с целью контроля над рождаемостью для регулирования численности группы. Во-вторых, в группах с недостаточным питанием интервал между последовательными родами увеличивался до 4 лет, что было связано с физиологическим состоянием женщины при кормлении ребенка, когда ее вес (точнее, соотношение жировой и обезжиренной массы тела) находится ниже критического значения (примерно 46 кг при росте 150-160 см) и нормальной овуляции не происходит. В-третьих, эффективно-репродуктивная величина популяции связана с соотношением полов, т.е. она наибольшая при равном числе мужчин и женщин. При неравном соотношении, и особенно при нехватке женщин, численный рост популяции сильно ограничивается. Все эти своеобразные сочетания физиологии, экологии и демографии приводили к медленному приросту населения на стадии охотников и собирателей.
При популяционной плотности 0,05 чел/км группа из 400 человек занимает площадь около 10 000 км2. Если приблизительно считать, что это площадь круга или близкой к нему фигуры, то диаметр этой фигуры будет равен 120-130 км. Примерно таким же будет расстояние от центра одной такой территории системы локальных популяций до другой. Это расстояние можно принять как среднее между местом обитания двух будущих супругов.
Итак, если принять приведенные цифры, то на протяжении примерно 30 тысяч лет человек современного вида существовал в небольших популяционных системах при низкой плотности и малом приросте численности населения, ведя при этом достаточно подвижный образ жизни, чему способствовал не только хозяйственный уклад, но и структура круга брачных связей. Демографические показатели рождаемости при благоприятных условиях были достаточны для более быстрого роста населения, чем тот, который наблюдался в действительности. Это обстоятельство даст основание полагать, что, видимо, применялись меры для искусственной регуляции численности популяций.И семяизвержение "на сторону" применялось и половые акты в извращенной форме и проч.,что и в наше время ,осталось в генетической памяти у разных мазохистов,что хорошо для прибыли жриц любви и гомосеков и чем они и сейчас ,в наше время противозачаточных средств, с удовольствием занимаются, хотя общефизиологического смысла в этом нет!
В общем численность населения перестала расти и прогресс начал ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ. 

[Вождь]

Так началась Первая,"Первая" Мировая Война .
     Оказалось ,что жившие в Европе неадертальцы, оказались менее социальноактивными и не могли создавать,достаточно большие банды охотников.
А,изгнанные из Африки люди, существенно отличались от своих естественных врагов неандертальцев. Они имели иную, чем неандертальцы генетическую программу. В районе современного Йемена, был создан современный человек – кроманьонец. Изменение генетической программы у людей привело к развитию такой черты человеческого характера, как стремление утвердиться над себе подобными – стать лидером. Усилилась борьба за лидерство в человеческом стаде, что привело к увеличению роли вождя.Вождь стал становиться для них фетишем.Они смогли организоваться в более крупные стаи .
Создавая нового человека, Высший Разум учел и такую немаловажную деталь, как способность человека к агрессивным действиям, что привело к тому к тому, что кроманьонцы стали даже более воинственными людьми, чем неандертальцы.Кроме того,они могли,даже с радостью отдавать свои жизни ЗА СТАДО... В своей жажде крови и мясной пищи они стали неудержимы и имели, несомненно, преимущество над несчастными,мирными неандертальцами. Кроме того,они лучше могли метать копья,а руки неадертальцев были "заточены" лишь на то,что бы ими колоть.
Обладая хорошими организаторскими способностями, кроманьонцы под руководством вождей, очень успешно научились охотиться на животных. Для кроманьонцев неандертальцы были животными, которых можно было использовать в пищу. Кроманьонцы, одновременно с охотой на животных охотиться и на неандертальцев. Благодаря обильной пищи, стада кроманьонцев быстро увеличивались. Бурный рост стада увеличивал потребность в пище и толкал кроманьонцев на освоение всё новые и новые территории.
Господь (Бог), несомненно, был на стороне кроманьонцев, так как кроманьонцы совершали богоугодные действия, поедая несчастных неандертальцев. Для улучшения организации человеческого стада - Господь снабдил их зачатками религии, что позволило еще больше укрепить власть вождей. Господь направил энергию вождей на освоение новых территорий.Слабоорганизованные и свободолюбивые эгоисты, Неандертальцы были не способны противостоять хорошо организованному стаду пришельцев и становились лёгкой добычей.
До того, как появились на Земле кроманьонцы, неандертальцы, благодаря своему развитому мозгу, были хозяевами на планете. Появившиеся кроманьонцы стали занимать их жизненную нишу на планете и выигрывали в борьбе. Уничтожение неандертальцев - естественный эволюционный процесс, когда жизнестойкие организмы уничтожают слабые и занимают их нишу.
На занимающих ту же жизненную нишу, что и кроманьонцы неандертальцев было легче охотиться, чем на других животных.
Время бурно размножения кроманьонцев продолжительностью несколько тысячелетий, и этот длительный период можно назвать первой мировой войной в истории человечества.
Мотивом уничтожение неандертальцев, как уже говорилось, была возросшая потребность кроманьонцев в мясной пищи. Очень естественный и единственный мотив для борьбы с неандертальцами. Позже, появились другие мотивы для уничтожения соседей – это желание поработись соседа, отнять его имущество, захватить новые пастбища и места охоты, но это мотивы к войне появились у более развитого человеческого общества. А что можно было взять кроманьонцу у несчастного неандертальца, кроме его собственного тела.
Ловили кроманьонцы неандертальцев и кушали их - в этом и заключалась вся война.
Собственно говоря, это не была война, а охота с целью удовлетворить все возрастающие потребности в пище бурно размножающихся кроманьонцев.
Плюс,во всем этом,был только один :только от скрещивания  кроманьонок с неадертальцами ,у их дочерей(сыновья не проходили пренатальный фильтр) аллели разума улучшались-то!
Для понимания дальнейшего материала , нужно почитать здесь : http://www.provisor.com.ua/archive/2005/N21/art_17.php
не были неадертальцы глупее кроманьонцев,не были! Наоборот и ген устной речи и ген абстрактного мышления нам достались от них! Просто мы умеем подчиняться вождям, быть рабами и РАБОТАТЬ,а они не умели!
Вот оттуда про наших(и сейчас живущих предков) : С помощью экспериментальных моделей им удалось показать, что мутация в гене микроцефалина, вызывающая замену аспартата на гистидин в 314 положении, появившись относительно недавно, около 37 тыс. лет назад (когда появились первые образцы примитивного искусства), очень быстро распространилась. Кроме того, они обнаружили, что упомянутая выше мутация (или, как ее называют генетики, аллель С), крайне редко встречается у африканцев, живущих к югу от Сахары, т. е. на прародине современного человечества. К примеру, у пигмеев Мбути частота мутации составляет всего 3,3% (n=15)*. И в то же время ее носителями являются 70% европейцев и жителей Восточной Азии. Это в среднем. Например, у монголов частота аллеля С составляет 100% (n=10), у якутов — 98% (n=25), у славян — 79,2% (n=24) и у адыгейцев — 63,3% (n=15).
*В скобках указан объем выборки.
Следуя той же логике, ученые изучили и мутантный вариант ASPM-гена, так называемый аллель G.
По их расчетам, появился он позже аллеля С гена микроцефалина, примерно 5800 лет назад (когда зародилась письменность и образовались города), и столь же быстро, как и аллель С, распространился по миру. В Южной Африке и Южной Америке частота встречаемости аллеля G варьирует от 0 до 10%. В Новой Гвинее и Пакистане частота аллеля G достигает максимальной величины, т. е. 59–60%(). Что касается функции мутантного варианта ASPM-гена, то она, как и функция аллеля С гена микроцефалина, до сих пор остается неизвестной.
Вот еще , про самых первых предков : http://www.ethnopoliticsonline.com/archives/frolov/frolov intelligence.html
Факт существования различий в когнитивных способностях между разными расово-этническими группами уже не является предметом технической дискуссии. Для различных расовых групп установлены следующие величины среднего IQ: австралийские аборигены, 60-65; суб-сахарные африканцы, 70-75; афроамериканцы, 85; жители Юго-Восточной Азии, Индии и Океании, 85; латиноамериканцы, 92; белые европейского происхождения, 100; уроженцы Северо-Восточной Азии (Китая, Кореи, Японии), около 106; евреи-ашкенази, 110-115 (David & Lynn, 2007). Некоторые данные свидетельствуют о чрезвычайно высоком среднем IQ представителей высшей индусской касты «брахманов» (священнослужителей), близким к IQ евреев-ашкенази.А у брахманов и славян,одна гаплогруппа - R1a.
На первый взгляд, величины IQ австралийских аборигенов и жителей суб-сахарной Африки выглядят неправдоподобно низкими, что может вызвать сомнение в надежности тестов. Действительно, если полагать IQ 70 порогом умственной отсталости, то получается, что 40% суб-сахарных африканцев и больше половины австралийских аборигенов попадают в категорию умственно отсталых. Однако существует ряд причин, которые позволяют считать результаты тестирования этих расово-этнических групп достоверными.
Результаты австаралийских аборигенов свидетельствуют о том,что мало полуить мутантную аллель,надо еще уметь ею пользоваться ,а на Юге неадертальцев не было,они жили только в Европе.
Еще один ген, ASPM – ген тяжелой цепи миозина, был функциональным у предков человека, но инактивировался около 2,5 лет назад. Инактивация этого гена привела к ослаблению лицевых мускул человека и сняла ограничения на верхний размер мозга.
Сейчас,в наше время происходит аналогичный процесс,да, может Каддафический социализм и имеет свои хорошие стороны,но это тупиковый путь развития человечества,эволюция не знает хорошего или плохого ,морального критерия,а руководствуется оценками целесообразности.Социал-неадертализм должен быть уничтожен и сейчас доживает свои последние часы : на очереди Куба и чучхейная Корея!

[ИЕ]

Мотивом уничтожение неандертальцев, как уже говорилось, была возросшая потребность кроманьонцев в мясной пищи. Очень естественный и единственный мотив для борьбы с неандертальцами. Позже, появились другие мотивы для уничтожения соседей – это желание поработись соседа, отнять его имущество, захватить новые пастбища и места охоты, но это мотивы к войне появились у более развитого человеческого общества. А что можно было взять кроманьонцу у несчастного неандертальца, кроме его собственного тела.
Ловили кроманьонцы неандертальцев и кушали их - в этом и заключалась вся война.
Собственно говоря, это не была война, а охота с целью удовлетворить все возрастающие потребности в пище бурно размножающихся кроманьонцев.
Плюс,во всем этом,был только один :только от скрещивания  кроманьонок с неадертальцами ,у их дочерей(сыновья не проходили пренатальный фильтр) аллели разума улучшались-то!
не были неадертальцы глупее кроманьонцев,не были! Наоборот и ген устной речи и ген абстрактного мышления нам достались от них! Просто мы умеем подчиняться вождям, быть рабами и РАБОТАТЬ,а они не умели!

А вот это уже не альтернативщина, а бредятинаевщина!
Все таки ента тема Альтернативная история, а не мистические учения а-ля блавацкой.

[Лукас]

Временно закрыл, подумаю что делать с этой темой.