Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Татарская письменность

Автор Vertaler, сентября 20, 2005, 21:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Боровик

Цитата: maratique от октября 26, 2020, 23:35
А почему тогда не гомумый, а гомуми???
Потому что ғөмүми. Передний ряд везде.
уй здесь вообще ни при чем. Отвлекитесь на минутку от татарской орфографии, если уж вы мимоходом решили и башкирский окучить.

Боровик

Цитата: maratique от октября 26, 2020, 23:35
В слове Хоkуkи - мягкое И, просто оно после глубокого к. И это некоторых настолько запутывает, что начинают писать хокукый. А почему тогда не гомумый, а гомуми???
Твердое И и ый - этот разные сущности. Не путайте.
В слове хоҡуҡи "твердое" И ровно из-за того, что в этом слове оно соседствует с гласными заднего ряда. Рядная гармония в действии.
Цитата: maratique от октября 26, 2020, 23:35
И это некоторых настолько запутывает, что начинают писать хокукый.
Поиск в Яндексе или Гугле по запросу "хоҡуҡый" выдает ровно один результат. И он по-татарски, не по-башкирски. Зачем в татарском контексте понадобилась башкирская буква - вопрос открытый.


ta‍criqt

Цитироватьвозьмите уж тогда Ss c тремя точками сверху как в арабице для /ш/ и прочее в том же духе.
— глифа нет, диакрита̀ летит.

ta‍criqt

ЦитироватьБашкирская һ звучит одинаково в словах любого происхождения.
һ и х - это разные звуки. х встречается не только в арабизмах.
— я про диалекты, в которых не һ. И даже в разных диалектах, где есть һ из с, она может звучать очень по-разному.

ta‍criqt

ЦитироватьЧто здесь означает эта первая буква?
— собственно, Ꝣ=һ</s/. И ещё раз повторяю, если делать общебашкирский алфавит, это һ должно быть выделенным.

Цитироватьоднозначно и по сути без акцента писать практически на всех языках России.
— абхазо-адыги и нивхи тоже ждут чего-то сто́ящего.

maratique

А для универсализации русской орфографии достаточно всего двух изменений:
1)Писать Жи/Ши, Же/Ше, Жё/Шё только как Жы/Шы, Жэ/Шэ, Жо/Шо;
2)Писать Ча, Чо, Чу только как Чя, Чё, Чю.
Memento mori
普京回罗

maratique

Еще две славянские лигатуры:
Ц ц = ts,      Ꙅ ꙅ = dz.
Memento mori
普京回罗

ta‍criqt

ЦитироватьꙄ ꙅ = dz.
— Но в кириллице-то она Ѕѕ. Вот если Ꙅ ꙅ для чего-то нужного зарезервировать — то неплохо.

ta‍criqt

Ꙅ ꙅ гожа на модификатор. Для абруптивности: cꙅ, fꙅ, kꙅ, ꝁꙅ, lꙅ, tsꙅ, xꙅ... А также hꙅ, ħꙅ, rꙅ, gꙅ, ǥꙅ. Хорошая замена палочке-копалочке. Эволюция труда.

maratique

Цитата: ta‍criqt от октября 27, 2020, 11:21
ЦитироватьꙄ ꙅ = dz.
— Но в кириллице-то она Ѕѕ. Вот если Ꙅ ꙅ для чего-то нужного зарезервировать — то неплохо.
Ꙅ ꙅ - это тоже иногда используется в македонском. Так тоже можно. И не спутаешь с S s
Memento mori
普京回罗

maratique

Цитата: ta‍criqt от октября 27, 2020, 06:46
ЦитироватьЧто здесь означает эта первая буква?
— собственно, Ꝣ=һ</s/. И ещё раз повторяю, если делать общебашкирский алфавит, это һ должно быть выделенным.

Цитироватьоднозначно и по сути без акцента писать практически на всех языках России.
— абхазо-адыги и нивхи тоже ждут чего-то сто́ящего.
Насчет черкесов: вы не видели сколько там разновидностей Х, Г, и К? Вполне достаточно, наверно.
Memento mori
普京回罗

maratique

Цитата: ta‍criqt от октября 27, 2020, 11:42
Ꙅ ꙅ гожа на модификатор. Для абруптивности: cꙅ, fꙅ, kꙅ, ꝁꙅ, lꙅ, tsꙅ, xꙅ... А также hꙅ, ħꙅ, rꙅ, gꙅ, ǥꙅ. Хорошая замена палочке-копалочке. Эволюция труда.
Безусловно, диграфы - это абсолютное зло. А вот лигатуры нормально. Да, чуть усложняют кириллицу, но хотя бы не создают противоречий.

Хотя, возможно какой-нибудь модификатор придётся ввести для кавказоидов. Но он должен быть покомпактнее. Есть какие-нибудь апострофоподобные малюсенькие верхние значки?
Memento mori
普京回罗

ta‍criqt

Цитироватьсколько там разновидностей
— где там? У адыгов или в проекте алфавита?

ta‍criqt

ЦитироватьБезусловно, диграфы - это абсолютное зло.
— диграфы злы, если символ-модификатор имеет ещё и самостоятельное чтение (как z, s, j, в какой-то мере — h в большинстве европейских орфографий, палочка, ъ и ь — в кириллических).

ta‍criqt

ЦитироватьХотя, возможно какой-нибудь модификатор придётся ввести для кавказоидов.
— для огубленности — несомненно. Уж очень неэкономично будет без него.

maratique

Цитата: Боровик от октября 27, 2020, 02:51
Цитата: maratique от октября 26, 2020, 23:45
Разве вы не поняли мою теорию пятой пары: так как татарский и башкирский имеют больше всех гласных и самый развитый вокализм, то построить стройный общетюркский алфавит возможно только нам.
Во-первых, татарский вокализм не равен башкирскому вокализму.
Во-вторых, ваши апелляции к крутости "более развитого" вокализма - это апелляции к эго. Не убеждают.
Занимайтесь своими прожектами сколько хотите. Но сначала изучите язык чуть получше.
Причём тут эго - у нас тупо больше гласных. А вы хотите затолкать большой язык в маленький - неудивительно, что у вас ничего не сходится.
Memento mori
普京回罗

ta‍criqt

И если идти в Кавказ, от ts, конечно, надо будет избавиться в пользу моноглифа. Может быть, Ċċ. И ċƨ< tsƨ.

maratique

Цитата: ta‍criqt от октября 27, 2020, 12:17
Цитироватьсколько там разновидностей
— где там? У адыгов или в проекте алфавита?
В алфавите естественно!
Если даже для классического арабского все есть, думаю хватит
Memento mori
普京回罗

ta‍criqt

ЦитироватьЕсли даже для классического арабского все есть, думаю хватит
— классический арабский несколько уступает (чего там: айн, хамза, ح ,ص ,ض ,ط ,ظ да три долготы) адыгским, абазинскому и абхазскому по рядам модификации.

maratique

Кавказские языки - это их личная забота. Не досуг вникать в этот ад. Раз смогли Кириллицу, то смогут и латиницу.
Memento mori
普京回罗

maratique

Цитата: ta‍criqt от октября 27, 2020, 12:48
И если идти в Кавказ, от ts, конечно, надо будет избавиться в пользу моноглифа. Может быть, Ċċ. И ċƨ< tsƨ.
Тогда логичнее Ṡ, Ż
Memento mori
普京回罗

maratique

Это абсолютно не мой проект - эти идеи давно витали в воздухе. Просто я их привел в систему. Только так - естественно, а не по указке сверху, возможно запустить алфавит.
Просто каждый должен по-тихонечку, ненавязчиво его распространять. И потом, может быть, количество принявших его будет расти в геометрической прогрессии.
Memento mori
普京回罗

ta‍criqt

Цитироватьколичество принявших его
— они/мы даже не должны понимать, что принимаем его: он должен незаметно стать вспомогательным средством незаметно, естественно. Болит голова — прими лекарство. Барахлит письменность — прими алфавит.

ta‍criqt

очень редкая пока буква. Когда-то отказался от неё.

maratique

Безусловно. Вот, например, разве не классно, что J j - совпадает с английским.
Memento mori
普京回罗

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр