Дарган мез - Даргинский язык

[Iyeska]

А почему на цудахарском? Или это из времени, когда даргинский стандарт на базе акушинского не придумали ещё и пробовали писать на разных даргинских?

Писали на диалектах, разумеется. Кому как Бог на душу положит...

[Iyeska]

Классическая работа о даргинском глаголе (на материале четырёх диалектов), написанная носителем языка:

https://www.twirpx.org/file/3232853/

[Red Khan]

Про кубачинский отдельной темы не нашёл, так что пусть будет здесь.

[Iyeska]

Раздобыл, организовал копирование (спасибо коллегам!), обработал, загнал в pdf и выложил на Твирпикс оба тома «Даргинских основ». При должном критическом подходе — довольно полезная вещь:

https://www.twirpx.org/file/3464602/


https://www.twirpx.org/file/3464604/

[Wolliger Mensch]

Книга вызывает реакцию: «О!... А, Мудрак...». Там наверху как раз это и написано.

Невозможно быть чукотско-камчатским славистическим кавказоведом. Неправильно это как-то.

[Iyeska]

Невозможно быть чукотско-камчатским славистическим кавказоведом. Неправильно это как-то.

Чисто теоретически всё возможно
Но в данном случае таки соглашусь... Ибо товарищ задумчивый, мягко говоря.

[unlight]

Уважаемые знатоки даргинской фонологии, поясните пожалуйста за отдельные даргинские звуки и их соответствия в письменности. Вот мои гипотезы, построенные по разным источникам:

къ = /q^h/
хъ = /ɢ^h/
кь = /q'/

хь = /ɕ/
хI = /ħ/ (ар. ح)
гъ = /ʁ/ (ар. غ)
ъ = /ʔ/

гI = /ʡ/
гь = /h/

Прошу меня поправить, думаю, точно где-то ошибаюсь.

[Iyeska]

къ = /q^h/

/q/

хъ = /ɢ^h/

/q^χ/
PS: данный вами вариант едва ли вообще фонетически возможен.

кь = /q'/

Верно.

хь = /ɕ/

/x/

хI = /ħ/ (ар. ح)

Верно.

гъ = /ʁ/ (ар. غ)

Верно.

ъ = /ʔ/

Верно.

гI = /ʡ/

/ʕ/
PS: /ʡ/ в диалектах встречается, в литературном отсутствует.

гь = /h/
Прошу меня поправить, думаю, точно где-то ошибаюсь.

Верно.

[unlight]

Спасибо, Иеска-сама!

[Iyeska]

Спасибо, Иеска-сама!

Право, не за что

[ta‍criqt]

PS: данный вами вариант едва ли вообще фонетически возможен.

— Скорее, возможен [ɢʱ]. Но, если сделать паузу или абрупцию, то можно и с глухим придыханием.

[Iyeska]

— Скорее, возможен [ɢʱ]. Но, если сделать паузу или абрупцию, то можно и с глухим придыханием.

[ɢʱ] да, возможен. Но это было бы дичайшее явление, не вписывающееся в дагестанские схемы. Почему-то горе-исследователи, копирующие ошибки предшественников, упорно не замечают этого факта, повторяя из работы в работу этот несчастный [ɢ], который и без придыхания глаз режет...

[ta‍criqt]

повторяя из работы в работу этот несчастный [ɢ], который и без придыхания глаз режет...

— Если только они не хотели передать систему слабый/сильный таким образом (что-то вроде латинской эстонки). Но я лично даже в этом сомневаюсь.

[Iyeska]

Если только они не хотели передать систему слабый/сильный таким образом (что-то вроде латинской эстонки). Но я лично даже в этом сомневаюсь.

Едва ли. Обычная беспомощность в работе с таблицей согласных...

[Iyeska]

Добавил на твирп интересную (хоть и в духе эпохи написанную) работу по даргинской литературе. Там оригиналы анализируемых произведений также приводятся, что ценно:

https://www.twirpx.org/file/3516811/

[Iyeska]

Решил всё же забомбить трёхтомник Абдуллаева, не смотря ни на всё... Для полноты картины, так сказать. Первые два тома только что выложил:

https://www.twirpx.org/file/3519955/


https://www.twirpx.org/file/3519957/

[unlight]

Решил всё же забомбить трёхтомник Абдуллаева

[unlight]

А "Современный даргинский язык" (Абдуллаев, Абдусаламов, Мусаев, Темирбулатова, 2014) - это случайно не развитие этого трехтомника?

[Agabazar]

Всё новое — это хорошо забытое старое (с)

[Iyeska]

Решил всё же забомбить трёхтомник Абдуллаева

А "Современный даргинский язык" (Абдуллаев, Абдусаламов, Мусаев, Темирбулатова, 2014) - это случайно не развитие этого трехтомника?

Не сказал бы. Там всё же не такой лес дремучий, как здесь...

[Iyeska]

Третий том вчера доделал, выложил только что. Пытливый читатель наверняка после фонетики и морфологии ждёт уж рифмы «розы» ожидает синтаксиса. Ан нет, surpriiiiiiise: словообразование Вообще весь трёхтомник производит гнетущее впечатление, но третий том - это вообще песня в камне... Тут и панегирики Н.Я. Марру, и выделенные болдкапслоком шумеры, и отборнейшие образчики народной этимологии, и прочая, и прочая... Интересно будет сравнить впечатления, если найдутся читатели

https://www.twirpx.org/file/3520655/

[unlight]

Там всё же не такой лес дремучий, как здесь...

Прочитал вот про то, что "ну" и "ду" в качестве местоимения 1 л. ед. ч. равно встречаются в диалектах из-за того, что в старину "ну" использовалось только женщинами, а "ду" только мужчинами. И дальше такой же вывод делается из того, что в парадигму "ну" входят некоторые формы на д-, но в парадигму "ду" форм на н- не входит, дескать, мужики не хотели использовать женские формы. Это фричество или действительно типологически такое бывает?

[Iyeska]

Больше на фричество смахивает...

[Agabazar]

... мужики не хотели использовать женские формы. Это фричество или действительно типологически такое бывает?...

Для того, чтобы это на фричество не смахивало, необходимо иметь под рукой данные опросов мужского населения соответствующей эпохи прошлого. Дескать, хотели они или не хотели?

Таковых данных, скорей всего, нет и не будет никогда.

Но людям красиво жить не запретишь.  Делать «красивые» предположения — тем более.

[unlight]

Для того, чтобы это на фричество не смахивало, необходимо иметь под рукой данные опросов мужского населения соответствующей эпохи прошлого.

Или известные и подтвержденные примеры из других языков.