Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

А когда исчезли окончания -s ?

Автор Nixer, ноября 18, 2010, 13:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nixer

ЦитироватьТак и произносится.

Можно послушать звукозапись? Коли вам это так просто произнести.

Цитировать
«Дхнул жизнь в него.» Пушкин.

Невозможно произнести. И кроме прочего, "д" должно неизбежно оглушиться перед "х" - так что, такая форма может быть только на бумаге.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nixer

Цитата: lehoslav от ноября 29, 2010, 22:37
pxtɛr

Ок. В вашем звуковом файле я слышу "пыхтер", произнесенное с очень кратким ы. Фонетически [пихтер] с твердым п и коротким [и].

Rusiok

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 29, 2010, 23:05
Дхнул
Сейчас это слово принято писать через с ы из итератива — дыхнуть.
Поэты и сейчас пишут дхнул: http://avtor.net.ru/page-id-23078.html.

Ещё: пхнул
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

lehoslav

Цитата: Nixer от ноября 29, 2010, 23:22
Ок. В вашем звуковом файле я слышу "пыхтер", произнесенное с очень кратким ы. Фонетически [пихтер] с твердым п и коротким [и].

Уши надо чистить.

Посмотрите на спектрограмму. Никакого гласного там нет.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Nixer

Цитата: Rusiok от ноября 29, 2010, 23:25
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 29, 2010, 23:05
Дхнул
Сейчас это слово принято писать через с ы из итератива — дыхнуть.
Поэты и сейчас пишут дхнул: http://avtor.net.ru/page-id-23078.html.

ЦитироватьИ дождь благодатный на землю ту дхнул.

Написать можно. Я не спорю. Даже может быть, можно прочитать, если перед этим словом стоит слово, заканчивающееся на гласную. Но все равно, это будет не "дхнул", а "тутхнул".

lehoslav

Я выложил две записи. Какие гласные вы слышите в первой? :eat:
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Ну, хорошо хоть, что вы не японец какой-то, а то вы бы внушали мне, что я там произношу какое-то «пухутэру».
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Чайник777

Цитата: Nixer от ноября 29, 2010, 20:06
Цитироватьmts'vrtneli, "trainer"
Не верю, что оно произносится без гласной между v и r или согласные не редуцируются.
В данном случае, думаю, имеет место наличие гласного звука между v и r.
Можно послушать: http://www.forvo.com/word/მწვრთნელი#ka
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Nixer

Цитата: Чайник777 от ноября 30, 2010, 00:00
Цитата: Nixer от ноября 29, 2010, 20:06
Цитироватьmts'vrtneli, "trainer"
Не верю, что оно произносится без гласной между v и r или согласные не редуцируются.
В данном случае, думаю, имеет место наличие гласного звука между v и r.
Можно послушать: http://www.forvo.com/word/მწვრთნელი#ka
Я слышу [мцəвəтəрнели]. Причем, она переставляет [р] и [т].

Слово явно имеет как три или четыре слога.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Nixer, вы ответите на мои вопросы, или вы их решили гордо промолчать?
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Nixer

Цитата: lehoslav от ноября 30, 2010, 00:12
Nixer, вы ответите на мои вопросы, или вы их решили гордо промолчать?

В последнем слове (тхнение) явно слышна гласная. Первые два не очень хорошо слышны, сейчас пытаюсь слушать.

Nixer

Во втором слове слышится [кхночь]. А что подразумевалось?

В первом слове тоже слышится гласная.

Vertaler

Цитата: Nixer от ноября 30, 2010, 00:06
Цитата: Чайник777 от ноября 30, 2010, 00:00
Цитата: Nixer от ноября 29, 2010, 20:06
Цитироватьmts'vrtneli, "trainer"
Не верю, что оно произносится без гласной между v и r или согласные не редуцируются.
В данном случае, думаю, имеет место наличие гласного звука между v и r.
Можно послушать: http://www.forvo.com/word/მწვრთნელი#ka
Я слышу [мцəвəтəрнели]. Причем, она переставляет [р] и [т].

Слово явно имеет как три или четыре слога.
Непривычное произношение.

В знакомом мне грузинском -цв- должно произноситься как tsʷ.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

lehoslav

Цитата: Nixer от ноября 30, 2010, 00:20
В последнем слове (тхение) явно слышна гласная. Первые два не очень хорошо слышны, сейчас пытаюсь слушать.
Цитата: Nixer от ноября 30, 2010, 00:28
Во втором слове слышится [кхнение]. А что подразумевалось?

В первом слове тоже слышится гласная.

Вам необходимо обратиться к ларингологу.
Укажите мне эти мнимые гласные на спектрограммах.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Nixer

Цитата: lehoslav от ноября 30, 2010, 00:32
Цитата: Nixer от ноября 30, 2010, 00:20
В последнем слове (тхение) явно слышна гласная. Первые два не очень хорошо слышны, сейчас пытаюсь слушать.
Цитата: Nixer от ноября 30, 2010, 00:28
Во втором слове слышится [кхночь]. А что подразумевалось?
В первом слове тоже слышится гласная.

Вам необходимо обратиться к ларингологу.
Укажите мне эти мнимые гласные на спектрограммах.
Позволил себе отредактироать мою цитату. [кхночь], конечно.

Я не разбитаюсь в спектрограммах.

lehoslav

Цитата: Nixer от ноября 30, 2010, 00:34
хночь], конечно.

У вас проблемы со слухом, конечно.

Цитата: Nixer от ноября 30, 2010, 00:34
Я не разбитаюсь в спектрограммах.

Вы такой специалист по общей фонетике и не разбираетесь в спектрограммах? Странно...
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Vembras

Цитата: lehoslav от ноября 30, 2010, 00:45
У вас проблемы со слухом, конечно.
Смешной Вы человек . Предъявите диплом медучилищя. А может у Вас частная практика ЛОР врачя?


Wulfila

Offtop
почитал за "непроизносимые" кластеры
вспомнил одну австрийскую фамилию
Gstrein (Гштрайн)

легко произносится, особенно с картавой..
сложность (мне) из всех сочетаний в великом/могучем
представляют ретрофлексы ж, ш с последующим р
(жрать, шрам)..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Artemon

Цитата: Bhudh от ноября 29, 2010, 22:02
Это на почту. А я хочу, штобы мне в Непрочитанных ответах не вылазило, словно меня тут и не було.
+1. И Ванько когда-то просил.
Бо некоторые уже со второй страницы читать не хочется, а туда ещё месяц пишут.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

lehoslav

Цитата: Vembras от ноября 30, 2010, 00:56
Предъявите диплом медучилищя. А может у Вас частная практика ЛОР врачя?

Нет, я фонетист и умею читать спектрогаммы, этого вполне хватит.
Я еще знаю какое польское слово там произнес, представьте себе.

Цитата: Vembras от ноября 30, 2010, 00:56
Смешной Вы человек.

Vituperatio stultorum laus est.
У вас конечно кроме личных наездов других "аргументов" не будет, что в случае невежи вполне ожидаемо.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр