Служба в израильской армии

[BormoGlott]

Много где в Европе был. Но ни разу не видел магазина, где бы можно было оружия и боеприпасов прикупить. Не Америка однако.

Может вы и в России не видели?

[BormoGlott]

на мой взгляд, служба для женщины вообще не должна быть обязательной

А для мужчин обязательна? да? А почему? Служба в полиции, в МЧС, почему не обязательна?

[Poirot]

Много где в Европе был. Но ни разу не видел магазина, где бы можно было оружия и боеприпасов прикупить. Не Америка однако.

Может вы и в России не видели?

Ну, как же? Видел конечно.

[Авишаг]

Хотя, с моей точки зрения, она и для мужчин не должна быть обязательна.

В чём-то с Вами согласна, но не понятно, как решать проблему безопасности в нашей стране.

[mnashe]

Там, как я понимаю, смысл в том, что служба в армии гораздо больше противоречит правилам, установленным иудаизмом, для девушек, чем для парней. Например, им нельзя носить мужскую одежду или так тесно взаимодействовать с посторонними мужчинами.

Ага.
Применительно к мужчинам в противоречие с религией входят обстоятельства, а обстоятельства можно и скорректировать.
Применительно к женщинам — неприемлема сама ситуация, когда женщина выполняет чьи-то приказы. А эта ситуация от армии неотделима.

Если нерелигиозная - отдаешь два года жизни, если религиозная (или прикидываешься) - идешь домой, заниматься своими делами.

Да вроде год. Хоть в армии, хоть в альтернативной.
У парней раньше было три года, сейчас меньше, не помню точно сколько.

[Маркоман]

Да вроде год

Везде написано, что 24 месяца. Для мужчин было 36, стало 32.

[Geoalex]

В России женщины вообще не служат, и почему-то это никого особо не беспокоит.

Ой, тут кто-то из форумчан пару лет назад такие истерики по этому поводу закатывал...

[Маркоман]

В чём-то с Вами согласна, но не понятно, как решать проблему безопасности в нашей стране

С помощью профессиональной армии, как решает это большинство стран мира. Плюс может быть добровольный призыв.

[Маркоман]

Ой, тут кто-то из форумчан пару лет назад такие истерики по этому поводу закатывал...

Не знаю, почему нужно именно так оценивать - "истерики", но вообще-то это грубое нарушение конституции, которая гарантирует равные права мужчинам и женщинам.

[Geoalex]

Не знаю, почему нужно именно так оценивать - "истерики",

Были именно истерики, я не преувеличиваю.

но вообще-то это грубое нарушение конституции, которая гарантирует равные права мужчинам и женщинам.

Вспомнилось: когда-то давно у нас на работе директор по доброте своей разрешил двум молодым мамашам работать на час меньше чем остальным сотрудникам. А одна дама-инвалид III группы вскоре вычитала в законе, что инвалиды обязаны иметь условия труда не хуже, чем остальные сотрудники. Ну и пошла она с этой бумажкой к директору, мол я требую для себя "не хуже". Догадываетесь, чем дело кончилось?

[Poirot]

В России женщины вообще не служат, и почему-то это никого особо не беспокоит.

Ой, тут кто-то из форумчан пару лет назад такие истерики по этому поводу закатывал...

Точно, правда, ник забыл. Давно его не видно.

[mnashe]

Везде написано, что 24 месяца.

Тогда мы возвращаемся к вопросу о привилегии религиозных. Потому что альтернативная служба — год. Ну, может с хвостиком, но точно не два.

стало 32

Ага, мне так и помнилось.

Ой, тут кто-то из форумчан пару лет назад такие истерики по этому поводу закатывал...

Я о том же подумал. Пытался вспомнить ник, но пока не удалось...

[Авишаг]

вообще-то это грубое нарушение конституции, которая гарантирует равные права мужчинам и женщинам.

Серьёзно? В чём?
Женщина «теряет» по сравнению с мужчиной несколько лет, вынашивая, рожая и ухаживая за детьми.
Разве не правильно (из соображений равенства) дать ей «фору» в пару лет для получения образования и карьерного роста?

[Маркоман]

Женщина «теряет» по сравнению с мужчиной несколько лет, вынашивая, рожая и ухаживая за детьми

Это же ее право, а не обязанность. И делает она это в своих личных целях, когда считает нужным. Причем право это у российской женщины не формальное, а реальное, так как контрацепция и аборт легальны и доступны.

Серьёзно? В чём?

Потому что сказано, что мужчина и женщина равны, а защита отечества - долг каждого гражданина, а не только мужчины.

[Маркоман]

Это как если бы девушка должна была бы обязательно забеременеть в 18 лет, родить ребенка, а потом сдать его государству. Много сил и страданий, как раз на год, без какой-либо пользы для себя.

[Авишаг]

Это же ее право, а не обязанность

Круто!

[Авишаг]

Потому что сказано, что мужчина и женщина равны

Не равны. И равными не будут.
А уж если они такие равные, то пусть Родину вместе защищают, а потом вместе вынашивают и кормят детей.

[Маркоман]

Авишаг, но это же правда принципиальная разница. Конечно, дети - это очень тяжело. Но женщины, как правило, хотят детей. Они таким образом решают свои задачи, о государстве при этом не думая (иначе бы они рожали больше, потому что сейчас в России убыль населения). Точно так же как  люди тратят время и силы на образование, работу, хобби и пр.  Есть женщины, которые вовсе не хотят детей и их не имеют. Или рожают, когда созреют, например, в 32 года, а не в 18 лет вынь да положь.
Если что, я не за обязательную службу для женщин, я за добровольную службу для всех.

[Маркоман]

А уж если они такие равные, то пусть Родину вместе защищают, а потом вместе вынашивают и кормят детей

И живут пусть равное время, а то в России мужчины на 11 лет раньше в среднем умирают.

[Авишаг]

Они таким образом решают свои задачи

Вы так говорите, словно женщины рожают детей сами по себе, а не от мужчин, которые тоже таким образом решают какие-то задачи.

Точно так же как  люди тратят время и силы на образование, работу, хобби и пр.

Почти.
Только если в списке приоритетов у пары присутствуют и дети, то мужчина потратит на выполнение этой общей цели чуть меньше чем женщина, а остаток распределит между другими сферами.

я за добровольную службу для всех.

Не возражала.

[Маркоман]

Вы так говорите, словно женщины рожают детей сами по себе, а не от мужчин, которые тоже таким образом решают какие-то задачи

Так те мужчины и должны заботиться о своих детях, что они во многих случаях и делают, а если не делают, то их обязывают платить алименты. Если говорить о мужчинах в целом, то они тоже платят разными образами за детей, потому что больше работают, больше платят налогов, выходят на пенсию на пять лет позже, заняты на опасных и вредных производствах, что сокращает и ухудшает их жизнь. Но срочная служба в армии мужчин ничего не дает женщинам, а только отнимает. Например, если они растят ребенка.
Плюс, нередко женщины хотят детей больше мужчин.

[Bhudh]

нередко женщины хотят детей больше мужчин.

Нередко женщины хотят мужчин больше детей, но не делать же замужество и/или дефлорацию обязательным долгом каждой гражданки.

[BormoGlott]

нередко женщины хотят детей больше мужчин.

Нередко женщины хотят мужчин больше детей, но не делать же замужество и/или дефлорацию обязательным долгом каждой гражданки.

что-то я тут логики не улавливаю.

[BormoGlott]

Хотя, с моей точки зрения, она и для мужчин не должна быть обязательна.

В чём-то с Вами согласна, но не понятно, как решать проблему безопасности в нашей стране.

Проблемы внутренней безопасности, а именно поддержание порядка и законности, помощь в экстренных ситуациях, пожарах, наводнениях и пр., решаются без обязывания граждан служить в полиции, пожарной службе.
Почему защита безопасности от внешней угроза требует обязательности в службе в армии? Страна не ведёт войн постоянно (ваша страна исключение), а для охраны границ достаточно пограничной службы и службы внешней разведки. И, кстати, в разведке служат не по обязательному призыву, а по желанию.

[mnashe]

Страна не ведёт войн постоянно (ваша страна исключение)

Ну да.

В чём-то с Вами согласна, но не понятно, как решать проблему безопасности в нашей стране.