Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор _Swetlana
 - января 15, 2014, 21:34
в очереди за колбасой слушала диалог продавца с покупателем, продавец говорил: вы обвинили!
интонации совершенно непередаваемые, Одесса образца 1987 года
Автор Pawlo
 - января 15, 2014, 21:21
Цитата: _Swetlana от января 15, 2014, 20:40
to from_Odessa
вспомнила, как приехала в Одессу в гости к семье однокурсников, первое, чему меня научили - говорить "що вы ко мне имеете"
граматика фразы вполне украинская кстати
Автор _Swetlana
 - января 15, 2014, 21:08
Цитата: Валер от января 15, 2014, 20:44
Цитата: From_Odessa от января 15, 2014, 20:07
Валер
Вы указываете на полезные и важные свойства стандартизированной нормы, но никак не связанные с качеством того, что привносится в культуру.
Одесса, я в определении Равонама - гуманитариус :), поэтому не всегда и себе могу объяснить почему я думаю именно так :) Поэтому же я и редко уверен полностью в том что думаю.
красивый пост и за нумером 8080
хоть на лекциях по нечёткой логике приводи в качестве образца
а я не гуманитариус
ἕν οἶδα ὅτι οὐδεν οἶδα
Автор Валер
 - января 15, 2014, 20:44
Цитата: From_Odessa от января 15, 2014, 20:07
Валер
Вы указываете на полезные и важные свойства стандартизированной нормы, но никак не связанные с качеством того, что привносится в культуру.
Одесса, я в определении Равонама - гуманитариус :), поэтому не всегда и себе могу объяснить почему я думаю именно так :) Поэтому же я и редко уверен полностью в том что думаю.
Автор _Swetlana
 - января 15, 2014, 20:40
to from_Odessa
вспомнила, как приехала в Одессу в гости к семье однокурсников, первое, чему меня научили - говорить "що вы ко мне имеете"

к обсуждаемому вопросу имеет отношение лекция Гусейнова,
в которой он, в частности, замечает, что  произошло смещение речевых пластов (высокий штиль, обыденная речь. низкий)
"обыденный" перестал быть разговорным, потому что разговорным стал "низкий", без всякой связи с интернетом и прочими играми
Автор Artiemij
 - января 15, 2014, 20:14
Цитата: Валер от января 15, 2014, 20:02Стандартизированная лучше тем, что сохраняет язык от разрушения.
Сохраняет язык от разрушения необходимость (и возможность) общаться друг с другом. Навязывание устаревших неестественных норм лишь создаёт конфликт между нормальными людьми (которые говорят так, как говорят окружающие) и граммарнаци «культурными» (которые говорят так, как требует норма) :negozhe:
Автор From_Odessa
 - января 15, 2014, 20:13
Что-то совсем обобщенный пост какой-то получился... :)
Автор From_Odessa
 - января 15, 2014, 20:07
Валер

Стандартизированная норма нужна, у нее есть функции, в которые необходимо выполнять. И то, о чем Вы говорите, действительно присутствует. При том, что это далеко не все полезные свойства стандартизированной нормы. Но когда Вы делаете шаг в сторону того, что от близости/дальности речи носителя к стандартизированной норме зависит качественность его вклада в культуру и что вообще качественность речи может быть определена подобным образом, - Вы делаете ошибку. Я утверждаю это так безапелляционно, потому что много раз читал то, что Вы писали на ЛФ, и говорил с Вами об этом, но Вы так ни разу и не назвали объективных причин, по которым можно делать подобный вывод. Все, что Вы говорили (как и в этой теме, в частности), не называет ни одной такой причины. Вы указываете на полезные и важные свойства стандартизированной нормы, но никак не связанные с качеством того, что привносится в культуру.
Автор From_Odessa
 - января 15, 2014, 20:02
Цитата: _Swetlana от января 15, 2014, 19:17
интернет - вот главное зло!
Вообще, если говорить об Интернете и языке, то широкое распространение сети привело к появлению "разговорного письменного языка", который ранее встречался очень редко (например, при обмене записками и в других подобных ситуациях). Это, в свою очередь, автоматически вызвало и эксперименты с письменным языком (поскольку он стал использоваться в функциях, ранее присущих только устному, и у людей возникла автоматическая потребность тем или иным способом дополнить письменный возможностями, которые есть у устного, но не присущи письменному языку; ну и по другим причинам), а также выставило напоказ низкий уровень грамотности большого числа людей (ранее он был просто гораздо менее заметным, потому что не было возможности его рассмотреть), что породило у части населения убеждение, будто грамотность резко упала в последнее время.
Автор Валер
 - января 15, 2014, 20:02
Цитата: From_Odessa от января 15, 2014, 19:55
Цитата: Валер от января 15, 2014, 18:00
Я о другом. В наше время оформился лит. язык. Если в каких-то глухих деревнях людям на него пофиг, они могут говорить друг с другом как хотят - это их дело, в конце концов, у них могут быть более важные дела, чем учение литературному языку. А вот если в городах люди у которых более-менее благополучно с материальной стороной жизни и есть запросы в области культуры, а они по неграмотности своей, или забив на язык, на падонкаффском вносят свой вклад в эту культуру..в общем, какой вклад, такая будет и культура. Как-то так.
Опять та же история. Стандартизированная норма превращается в хороший источник культуры, а отклонение от нее - в нехороший (упрощенно говоря). Хотя до сих пор никто не пояснил, чем стандартизированная норма в этом плане (именно в этом плане) лучше.
Стандартизированная лучше тем, что сохраняет язык от разрушения. Да, это моё особое мнение, и я в курсе сколько всего нехорошего у людей есть мне сказать по поводу :) А ещё тем, что способствует большей преемственности, и сохранности фиксированных на всяких носителях элементов той культуры.