Лингвофорум

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:20
Убивать детей из-за безденежья

А если абсолютное безденежье? Нет ни родственников, ни жилья своего, ни работы, откуда не выгонят при беременности?

ЦитироватьЯзычество вообще-то тоже традиционная религия, между прочим.

До 988 г. После этого почти тысячу лет общество в моей стране было официально христианским. Да, ошибки были, я сам не всё в православии люблю (Авваль12 помнит мои наезды ), но основа была именно такой.

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:10
В свободном обществе есть такая вещь, как

вы видели такие общества?

Цитата: -Dreame- от августа 31, 2012, 15:11
А для вас, нерелигиозных женщин, человеческая жизнь уже ничего не стоит? Денежки, удовольствие, мода, стиль, карьера...

Вы вообще с чего такие выводы сделали про "нерелегиозных" женщин?
И что такое для вас религиозность?

Цитата: -Dreame- от августа 31, 2012, 15:23

ЦитироватьЯзычество вообще-то тоже традиционная религия, между прочим.

До 988 г. После этого почти тысячу лет общество в моей стране было официально христианским. Да, ошибки были, я сам не всё в православии люблю (Авваль12 помнит мои наезды ), но основа была именно такой.

И при чем тут официальность?
Сейчас официально Россия не православное государство.

ЦитироватьИ при чем тут официальность?
Сейчас официально Россия не православное государство.

Официально, конечно, нет. Но историю и культуру нашей Родины нельзя забывать. Меня, кстати, православные тоже не очень любят и в семье конфликты были, но когда об истории России речь идёт, то тут надо принимать данное.

Цитата: -Dreame- от августа 31, 2012, 15:26

ЦитироватьИ при чем тут официальность?
Сейчас официально Россия не православное государство.

Официально, конечно, нет. Но историю и культуру нашей Родины нельзя забывать. Меня, кстати, православные тоже очень не любят и в семье конфликты были, но когда об истории России речь идёт, то тут надо принимать данное.

При чем тут история? Давайте в лаптях ходить, а?

ЦитироватьПри чем тут история? Давайте в лаптях ходить, а?

А чё? Говорят удобно... Я, правда, не пробовал.

Дрим, Вы можете отвечать на поставленные вопросы?

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:20
Да в чём проблема с абортами-то? Если есть угроза жизни и здоровью матери, не вижу проблемы и греха в аборте.

Убивать детей из-за безденежья или из-за их неправильного пола - вот это зло безусловное.

Во всех этих случаях аборт лишь снижает риск ухудшения жизни . Если аборт -- убийство , тогда аргумент о здоровье ничтожен ; если проблемы здоровья оправдывают аборт , значит фраза "аборт -- убийство" заведомо клеветническая

Цитата: I. G. от августа 31, 2012, 15:27
При чем тут история? Давайте в лаптях ходить, а?

А это точно наше родное, исконное, русское? Не от финно-угров? Надо бы разобраться..

Официально Россия не православное государство, почему представления РПЦ об абортах должны распространяться на всех женщин России?

Цитата: Artiemij от августа 31, 2012, 14:57
Если хотите, то так.

Как индуист, живущий в Москве, разумеется, я так не хочу.

ЦитироватьВообще речь шла о запрете строительства новых мечетей/церквей

Где мне прикажете отправлять мои религиозные надобности, если в Москве нет ни одного (официального) индуистского мандира? Жить в подполье?
Мне-то ещё относительно ничего, моя религия не требует обязательного наличия храма. Но, скажем, в христианстве принято каждую неделю причащаться. Сделать это можно только в храме. Православные Казани должны каждую неделю в Москву ездить, чтобы причаститься?

Цитироватьи проявления религиозности в общественном месте.

Так я и пытаюсь у вас выяснить, что в эти проявления входит, а что нет, и что допустимо, а что нет. Вот мои -=почти=- единоверцы кришнаиты имеют обыкновение ходить в дхоти и сари, мужчины многие бреют головы налысо, оставляя только пучок волос, многие наносят себе на лоб религиозный знак (тилак).
Я в дхоти не хожу и голову не брею, но, скажем, нанесение тилака - ежедневная обязанность каждого, получившего посвящение вайшнава, которой нельзя пренебрегать. Как же мне быть?

Цитироватьдолбицо, пардон, в попу

Вы считаете, что это нормальный тон для публичной дискуссии?

Цитата: I. G. от августа 31, 2012, 15:22

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:20
Убивать детей из-за безденежья

А если абсолютное безденежье? Нет ни родственников, ни жилья своего, ни работы, откуда не выгонят при беременности?

Это уже тот случай, когда общество должно озаботиться помощью своим неудачливым членам.

И да, в Азербайджане, например, такое может быть только в теории, т.к. родственные связи очень крепкие.

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:32

Цитата: I. G. от августа 31, 2012, 15:22

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:20
Убивать детей из-за безденежья

А если абсолютное безденежье? Нет ни родственников, ни жилья своего, ни работы, откуда не выгонят при беременности?

Это уже тот случай, когда общество должно озаботиться помощью своим неудачливым членам.

И да, в Азербайджане, например, такое может быть только в теории, т.к. родственные связи очень крепкие.

В России постоянно. Плюс к этому женщины-гастарбайтеры.

Цитата: I. G. от августа 31, 2012, 15:28
Дрим, Вы можете отвечать на поставленные вопросы?

Насчёт нерелигиозных женщин и абортов? Знаете, христиане должны препятствовать злу в любом виде, посему на аборты, делаемые неверующими женщинами, тоже нельзя закрыть глаза. Завтра появятся люди, говорящие, что и убивать - это нормально. Зачем так много людей? Купи пушку и убери того, кто тебе мешает! Бога ведь нет, наказания не последует! И что, христиане должны будут сказать: ну им можно, они неверующие, пусть убивают? Не думаю. Вот моё мнение.

Цитата: okruzhor от августа 31, 2012, 15:28

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:20
...
Убивать детей ... из-за их неправильного пола - вот это зло безусловное.

Во всех этих случаях аборт лишь снижает риск ухудшения жизни .

Вы одобряете практику убийства новорождённых девочек при отсутствии первенца-мальчика? Или практику совершения аборта при условии, когда плод девочка, а отец хочет мальчика?

Цитата: -Dreame- от августа 31, 2012, 15:34

Цитата: I. G. от августа 31, 2012, 15:28
Дрим, Вы можете отвечать на поставленные вопросы?

Насчёт нерелигиозных женщин и абортов? Знаете, христиане должны препятствовать злу в любом виде, посему на аборты, делаемые неверующими женщинами, тоже нельзя закрыть глаза. Завтра появятся люди, говорящие, что и убивать - это нормально. Зачем так много людей? Купи пушку и убери того, кто тебе мешает! Бога ведь нет, наказания не последует! И что, христиане должны будут сказать: ну им можно, они неверующие, пусть убивают? Не думаю. Вот моё мнение.

Дрим, еще раз, какого черта РПЦ лезет в личную жизнь нерелигиозных женщин?
Опять же без софистики.

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:35
Вы одобряете практику убийства новорождённых девочек при отсутствии первенца-мальчика? Или практику совершения аборта при условии, когда плод девочка, а отец хочет мальчика?

Family planning же.

Почему «Просто не хочу» вы считаете достаточной причиной для аборта, «Не, девочку не хочу» — недостаточной?

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:35
плод девочка, а отец хочет мальчика

Аборт - это решение (потенциальной) матери. Отец может только попытаться убедить.

Цитата: Flos от августа 31, 2012, 15:37

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:35
плод девочка, а отец хочет мальчика

Аборт - это решение (потенциальной) матери. Отец может только попытаться убедить.

На Востоке?

Цитата: I. G. от августа 31, 2012, 15:34

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:20
И да, в Азербайджане, например, такое может быть только в теории, т.к. родственные связи очень крепкие.

В России постоянно. Плюс к этому женщины-гастарбайтеры.

Тогда проблема уже социально-экономическая, а аборты - лишь последствия бедности и неустроенности.

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:38

Цитата: I. G. от августа 31, 2012, 15:34

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 15:20
И да, в Азербайджане, например, такое может быть только в теории, т.к. родственные связи очень крепкие.

В России постоянно. Плюс к этому женщины-гастарбайтеры.

Тогда проблема уже социально-экономическая, а аборты - лишь последствия бедности и неустроенности.

О чем и речь! А РПЦ хочет "взять и запретить", что приведет только к смертям при нелегальных...

Цитата: I. G. от августа 31, 2012, 15:35
Дрим, еще раз, какого черта РПЦ лезет в личную жизнь нерелигиозных женщин?

Не лезет же. Механизма такого у нее нет.
Декларирует свою позицию.

Цитата: -Dreame- от августа 31, 2012, 15:34
Знаете, христиане должны препятствовать злу в любом виде

Не однозначно.
Мне, например,  известен совсем другой принцип. "А ты не ходи".

ЦитироватьДрим, еще раз, какого черта РПЦ лезет в личную жизнь нерелигиозных женщин?

РПЦ хочет сохранить жизнь людей, которых убивают до рождения. Потому и лезет. Эти люди даже не успели свой выбор сделать. Ведь и Вас, и меня могли так вот убить. Для Вас софистика, а для меня философия. Для меня христианство - это не система обрядов (без них можно и обойтись), для меня это философия жизни.