Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Выяснение национальности по фамилии

Автор Rwseg, января 9, 2014, 17:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Лом d10

Цитата: Rwseg от января 14, 2014, 18:49
Цитата: jvarg от января 14, 2014, 15:34
Поэтому нынешний тренд - это выискивать себе еврейскую/татарскую/грузинскую/узбекскую прабабушку, и гордо заявлять - "а я нерусский!!!!"
Оставшиеся 3 русских прабабушки и 4 русских прадедушки не в счёт?
бывает и позаковырестее , в конечном счёте как хотят так и считают .

Alexi84

Цитата: Лом d10 от января 14, 2014, 21:38
бывает и позаковырестее , в конечном счёте как хотят так и считают .
Да, случается и позаковыристее. А если человек принадлежит к высшей аристократии, то вычислять его национальность бывает крайне затруднительно, а иногда просто бессмысленно - столько всего понамешано за многие поколения...
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Poirot

Цитата: Alexi84 от января 14, 2014, 19:10
Лично я тоже на 7/8 русский. Следовательно, я могу быть только русским и никем больше. А как иначе?
+1
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Джереми

Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Borovik

Цитата: Джереми от января 14, 2014, 22:48
Вот здесь интересно о дунганской антропонимии
Спасибо! ОЧень интересно
Хорошо бы и о корейцах Средней Азии и российского Дальнего Востока

Джереми

Цитата: Borovik от января 16, 2014, 16:15
Цитата: Джереми от января 14, 2014, 22:48
Вот здесь интересно о дунганской антропонимии
Спасибо! ОЧень интересно
Хорошо бы и о корейцах Средней Азии и российского Дальнего Востока
Так у "бывшесоветских" корейцев ничего примечательного нету. Как и у всех корейцев очень мало фамилий - Ким, Пак, Ли, Цой и Хван - ок. 70%. Там не пойму заморочки с Цой. Это в нашем понимании даже не фамилии, а родоплеменные имена.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

_Swetlana

у отца татарского деда фамилия Тухватуллин, он был муллой в Уфе
у отца татарской бабушки фамилия Терегулов, он был директор царской гимназии в Уфе, преподавал русский язык и литературу
ЗЫ. прадедушка-дворянин по крови не родной, т.к. дед, очень рано овдовев, женился второй раз
🐇

Timiriliyev

Цитата: Рыжий от января 14, 2014, 19:34
В Якутии вот тоже немало аборигенов Туголуковых, Свинобоевых и т.п., окромя Ивановых, Петровых и Николаевых. Наивно было бы записывать всех носителей объясняющихся из славянских языков фамилий в потомки славян, или нет?
Не такие частые это фамилии. Самая частая, пожалуй, это Слепцов (какой-то поп однажды придумал такую фамилию за узкие глаза, и всё заверте...). Ещё из частых можно отметить Старковых и... :??? Соркомовых. Трудно припомнить. Да, ещё Гороховы (ибо якуты меньше русских ростом, вот и...).

Правда — это то, что правда для Вас.

Alexi84

Цитата: _Swetlana от января 16, 2014, 16:59
у отца татарской бабушки фамилия Терегулов, он был директор царской гимназии в Уфе, преподавал русский язык и литературу
В той самой мужской гимназии на улице Заки Валиди, в которой сейчас размещается второй корпус БГМУ?
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

_Swetlana

Цитата: Alexi84 от января 16, 2014, 17:26
Цитата: _Swetlana от января 16, 2014, 16:59
у отца татарской бабушки фамилия Терегулов, он был директор царской гимназии в Уфе, преподавал русский язык и литературу
В той самой мужской гимназии на улице Заки Валиди, в которой сейчас размещается второй корпус БГМУ?
спрошу у мамы, отец уже давно умер
там была ещё и женская гимназия, бабушка её закончила, в бабушкином аттестате написано: "выдан Зюлейхе Терегуловой, дочери дворянина магометанского вероисповедания"
отсканирую, через недельку :)
дедушка и бабушка умерли нестарыми, когда мне было 6 лет, вначале дед, через 7 дней от инфаркта бабушка, наши летние поездки в Уфу прекратились
🐇

Alexi84

Бывшую женскую гимназию тоже знаю - это угол Пушкина и Цюрупы. :) Там сейчас гимназия №3, одна из самых престижных в городе.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Türk

Цитата: true от января 14, 2014, 14:09
Цитата: Borovik от января 14, 2014, 13:51
Цитата: true от января 14, 2014, 13:49
У меня были бы соседи Дәлиевы, Тилкиевы, Газаковы, Җуллишевы, Мередорысовы... :D
Расшифруйте лакамы плиз
Дураков, Лисицын (Хитров), Казахов (ну, не очень европеоидный), Пипискин, Русскомередов) :yes:
Мерет не переводится с туркменского?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

true

Цитата: Dağ Xan от января 16, 2014, 19:24
Цитата: true от января 14, 2014, 14:09
Цитата: Borovik от января 14, 2014, 13:51
Цитата: true от января 14, 2014, 13:49
У меня были бы соседи Дәлиевы, Тилкиевы, Газаковы, Җуллишевы, Мередорысовы... :D
Расшифруйте лакамы плиз
Дураков, Лисицын (Хитров), Казахов (ну, не очень европеоидный), Пипискин, Русскомередов) :yes:
Мерет не переводится с туркменского?
Название месяца же, как Сапар, Рамазан и т.п. Может, ты "мерт" имел в виду?

Türk

Цитата: true от января 16, 2014, 19:50
Цитата: Dağ Xan от января 16, 2014, 19:24
Цитата: true от января 14, 2014, 14:09
Цитата: Borovik от января 14, 2014, 13:51
Цитата: true от января 14, 2014, 13:49
У меня были бы соседи Дәлиевы, Тилкиевы, Газаковы, Җуллишевы, Мередорысовы... :D
Расшифруйте лакамы плиз
Дураков, Лисицын (Хитров), Казахов (ну, не очень европеоидный), Пипискин, Русскомередов) :yes:
Мерет не переводится с туркменского?
Название месяца же, как Сапар, Рамазан и т.п. Может, ты "мерт" имел в виду?
Я такого месяца не знаю, откуда это название месяца? Может все же это слово/обзывание: http://www.nedirnedemek.com/meret-nedir-meret-ne-demek
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

true

Цитата: Dağ Xan от января 16, 2014, 20:06
Я такого месяца не знаю, откуда это название месяца? Может все же это слово/обзывание: http://www.nedirnedemek.com/meret-nedir-meret-ne-demek
:) Нет.
Это тот месяц, который перед Рамазаном.

Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

true

Цитата: Dağ Xan от января 16, 2014, 20:46
Цитата: true от января 16, 2014, 20:43
Цитата: Dağ Xan от января 16, 2014, 20:06
Я такого месяца не знаю, откуда это название месяца? Может все же это слово/обзывание: http://www.nedirnedemek.com/meret-nedir-meret-ne-demek
:) Нет.
Это тот месяц, который перед Рамазаном.

8. Şaban
9. Ramazan

http://muselman.az/tarix/isalam-tarixi/4894-hcr-qemer-muselman-aylar-bunlardr.html
Он самый. У нас и пятница не Джума, а Анна.  :yes:

Türk

Цитата: true от января 16, 2014, 21:10
Цитата: Dağ Xan от января 16, 2014, 20:46
Цитата: true от января 16, 2014, 20:43
Цитата: Dağ Xan от января 16, 2014, 20:06
Я такого месяца не знаю, откуда это название месяца? Может все же это слово/обзывание: http://www.nedirnedemek.com/meret-nedir-meret-ne-demek
:) Нет.
Это тот месяц, который перед Рамазаном.

8. Şaban
9. Ramazan

http://muselman.az/tarix/isalam-tarixi/4894-hcr-qemer-muselman-aylar-bunlardr.html
Он самый. У нас и пятница не Джума, а Анна:yes:
У нас есть adna günü.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Джереми

А насколько улично-соседские и родовые прозвища были и / или есть распространены у исламских народов? Вот эти поголовные отымённые советские фамилии насколько употребимы в народной среде? Человека могут окликнуть по такой фамилии? В разговоре человека, семью называют по фамилии? Подвержены ли такие фамилии на -ов, -ев, -ин различным манипуляциям и деривациям, как, например, украинские и белорусские (женские, детские, семейные, девичьи и пр. формы)?
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

true

Цитата: Джереми от января 17, 2014, 08:36
А насколько улично-соседские и родовые прозвища были и / или есть распространены у исламских народов? Вот эти поголовные отымённые советские фамилии насколько употребимы в народной среде? Человека могут окликнуть по такой фамилии? В разговоре человека, семью называют по фамилии? Подвержены ли такие фамилии на -ов, -ев, -ин различным манипуляциям и деривациям, как, например, украинские и белорусские (женские, детские, семейные, девичьи и пр. формы)?
По фамилии почти никогда не окликнут, только по имени (с приставкой к старшим). Где-нибудь на предприятии, в офисе могут в третьем лице. В быту (опять же в третьем лице) почти всегда говорят о человеке или семье употребляя лакам. Я, за редким исключением, даже не знаю фамилий соседей, зато лакамы - все. :)
Последнее предложение не вполне понял.

Джереми

Цитата: true от января 17, 2014, 09:49
]По фамилии почти никогда не окликнут, только по имени (с приставкой к старшим). Где-нибудь на предприятии, в офисе могут в третьем лице. В быту (опять же в третьем лице) почти всегда говорят о человеке или семье употребляя лакам. Я, за редким исключением, даже не знаю фамилий соседей, зато лакамы - все. :)
Последнее предложение не вполне понял.
Спасибо!  Что думал, то и усльішал от Вас. А последнее предложение теперь Вас и не касается, раз так обстоят дела. Єто я ещё от сослуживцев узбеков сльішал. Всё подтверждается - "всеобщая фамилизация" во многих нерусских районах вьіполнена топорно, на скорую руку, отчуждённо от местньіх язіков и традиций. Население воспринимает до сих пор єти фамилии как нечто навешанное сверху "в обязаловку" и чуждается их. Или я ошибаюсь?  На Кавказе от Осетии на запад ситуация намного лучше.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

true

Цитата: Джереми от января 17, 2014, 10:06Всё подтверждается - "всеобщая фамилизация" во многих нерусских районах вьіполнена топорно, на скорую руку, отчуждённо от местньіх язіков и традиций.
Верно. Выше я писал, как давали фамилии, видимо, во времена всеобщей паспортизации.
Цитата: Джереми от января 17, 2014, 10:06Население воспринимает до сих пор єти фамилии как нечто навешанное сверху "в обязаловку" и чуждается их. Или я ошибаюсь? 
Насчет "чуждого" - я бы не сказал, что население не привыкло к ним, в официальных учреждениях как-то надо учеты всякие вести, но в быту употребляются редко и обращение или разговор о человеке по фамилии звучит странно и лично мне режет слух.

Türk

Цитата: Джереми от января 17, 2014, 08:36
А насколько улично-соседские и родовые прозвища были и / или есть распространены у исламских народов? Вот эти поголовные отымённые советские фамилии насколько употребимы в народной среде? Человека могут окликнуть по такой фамилии? В разговоре человека, семью называют по фамилии?
У нас не принято обращаться по фамилиям, кроме разве что армии и каких то подобных госучреждений. В остальных местах или просто по имени, или же для более официозности имя+бей/ханум.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Джереми

Цитата: Dağ Xan от января 17, 2014, 18:16
У нас не принято обращаться по фамилиям, кроме разве что армии и каких то подобных госучреждений. В остальных местах или просто по имени, или же для более официозности имя+бей/ханум.
А от третьего лица тоже так? Есть лакъамы или что-то в этом роде? И ещё интересно такое. Что, если б сегодня какой-нибудь Атаазертюрк сказал, что нынешние фамилии неудачные - они в большинстве дублируют имена, нужно  в течение года новые всем придумать, то как бы разметнулась народная фантазия?
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Türk

Цитата: Джереми от января 17, 2014, 19:15
Цитата: Dağ Xan от января 17, 2014, 18:16
У нас не принято обращаться по фамилиям, кроме разве что армии и каких то подобных госучреждений. В остальных местах или просто по имени, или же для более официозности имя+бей/ханум.
А от третьего лица тоже так?
В смысле когда двое говорят о третьем человеке? Нет, и в таком случае фамилиями не пользуемся, только имя. Вообще фамилии в живой речи не используются.

ЦитироватьЕсть лакъамы или что-то в этом роде?
Сейчас такое в основном в сельской местности осталось.


ЦитироватьИ ещё интересно такое. Что, если б сегодня какой-нибудь Атаазертюрк сказал, что нынешние фамилии неудачные - они в большинстве дублируют имена, нужно  в течение года новые всем придумать, то как бы разметнулась народная фантазия?
Наверное самые разные варианты, от современно-турецкоподобных до средневековоподобных (-и; -ви), или просто прозвища. Думаю было бы разнообразно очень, не систематично, если оставить все на свою голову, была бы каша. Лучше провести систематично, организованно. Я бы желал восстановление родо-племенных названий, но для таких вещей нужна подготовка, работа ученых.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр