Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Yanakıpçak tili - Jанакыпчак тили

Автор cumano, ноября 1, 2009, 14:51

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Фанис

Цитироватьинтернацинализмы на tion и cia как передавать?
Никак. Лучше заменять на родные слова (по возможности).

cumano

Цитата: Фанис от ноября  4, 2009, 11:53
Цитироватьинтернацинализмы на tion и cia как передавать?
Никак. Лучше заменять на родные слова (по возможности).
По возможности надо оставлять иностранные слова, которым нет соответствия (именно тюркского).
К примеру, революция - револусja, револуси, револушон, револусjон...

Немного не в тему: у отца в 60-х годах в школе были русские имена месяцев (январь, март и т.д.), теперь их заменили на вроде бы фарсизмы. Класс у отца был "класс", а я уже учился в "сынып"-е. То есть в пьяном угаре доморощенного пуризма наши чинуши от филологии заменили одни заимствования на другие
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Фанис

Цитата: cumanoа я уже учился в "сынып"-е.
Ну и хорошо, что "сынып", в татарском тоже "сыйныф".

Цитата: cumanoТо есть в пьяном угаре доморощенного пуризма наши чинуши от филологии заменили одни заимствования на другие
Не стоит так резко выражаться о тех, кого совсем не знаете.

Xico

   Практика лингвопроектирования показывает, что внедрение придуманного языка - задача гораздо более сложная, чем его создание.
Veni, legi, exii.

Sagit

Цитата: Xico от ноября  4, 2009, 22:26
   Практика лингвопроектирования показывает, что внедрение придуманного языка - задача гораздо более сложная, чем его создание.

Я тоже склонен так думать. Практика показывает, что даже существующий язык тяжело восстанавлмвает утерянные позиции. Все таки, жизнь не стоит на месте и язык, к сожалению, может отстать если не используется активно во всех сфераз жизнедеятельности.


cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Фанис

[/quoote]Знаю, знаю....
А переворот?
Путч?
Бунт?[/quote]Ни путча, ни бунта в татарском языке нет, вместо них используются какие-то татарские слова, в казахском разве есть?

  А вообще, нет незаменимых заимствований, при желании можно заменить абсолютно все.

cumano

Цитата: Фанис от ноября  5, 2009, 07:26
[/quoote]Знаю, знаю....
А переворот?
Путч?
Бунт?
Ни путча, ни бунта в татарском языке нет, вместо них используются какие-то татарские слова, в казахском разве есть?

  А вообще, нет незаменимых заимствований, при желании можно заменить абсолютно все.
[/quote]Тогда никто не будет на этом хауфронска говорить
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Фанис

Цитата: Xico
    Практика лингвопроектирования показывает, что внедрение придуманного языка - задача гораздо более сложная, чем его создание.
Где вы тут увидели придуманный язык? Придумывать практически нечего, надо лишь свести к общему знаменателю уже существующее.

Фанис

Цитата: cumanoНачну с числительных. Первым идет количественное, вторым - порядковое.
1 Бир - биринчи
2 Еки - екинчи
3 Үч - үчинчи
4 Төрт - төртинчи
5 Беш - бешинчи
6 Алты - алтынчы
7 Жети - жетинчи
8 Сегиз - сегизинчи
9 Тогыз - тогызынчы
10 Он - онынчы

100 Jүз
1000 Мың

1. Бир (общ.тк.)
2. Йеки, икки (общ.тк.)
3. Үч (общ.тк.)
4. Төрт, дөрт (общ.тк.)
5. Беш, бәш (общ.тк.)
6. Алты (общ.тк.)
7. Йете, йетти
8. Сегиз, сәкиз, сәккиз (общ.тк.)
9. Тогыз, тогуз, токкуз (общ.тк.)
10. Он (общ.тк.)

100. Йүз, йүүз (общ.тк.)
1000. Миң (общ.кипч., узб.), мың (каз., каракалп.)

В целом, названия чисел удачно подобраны.

Цитата: cumanoЛичные местоимения:
Я Мен
Ты Сен
Он, Она, Оно Ол
Мы Биз
Вы (по отношению ко множеству "Ты") Сенлер
Они Олар

Уважительные формы:
Вы (уважительно к одному) - Сиз
Вы (уважительно к нескольким) - Сизлер
Нормально, принимается.

   Если никто не против, я открою тему, под названием "Яңакыпчак (или ортакыпчак?) сөзлеге"? Там будет просто словарь, не более, а обсуждение будет проходить здесь.

Фанис

Цитата: cumano2 основных алфавита: кирилик и латиник.
Кирилик:
А Б В Г Д Е Ж З И J (можно заменять на Й) К Л М Н Ң О Ө П Р С Т У Ү Ф Х Ч Ш Ы

К и Г имеют твердый аллофон.
Е может произноситься, в зависимости от региона, как ә или как нейотированная е; никогда не йотируется.
Факультативно может существовать буква Ә (вариативность едебиjет и әдәбиjәт).

Латиник:
A B Č (или Ç как равноправный вариант) D E F G H İ I J K L M N Ň O Ö P R S Ş (или Š как равноправный вариант) T U Ü V Y Z. В заимствованных словах используют C Q W X.
Принимается. :)

cumano

Букв Я, Ю, Ё, Щ, Ц нет в алфавите! Jаңакыпчак сөзлиги
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Xico

Цитата: Фанис от ноября  5, 2009, 08:07
Придумывать практически нечего, надо лишь свести к общему знаменателю уже существующее.
Вы отбираете или обобщаете имеющиеся варианты. Это сознательный процесс языкотворчества. Именно это я имел в виду.
Veni, legi, exii.

cumano

Цитата: Xico от ноября  5, 2009, 15:18
Цитата: Фанис от ноября  5, 2009, 08:07
Придумывать практически нечего, надо лишь свести к общему знаменателю уже существующее.
Вы отбираете или обобщаете имеющиеся варианты. Это сознательный процесс языкотворчества. Именно это я имел в виду.
Как и в любом современном нормированном языке, та? :=
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Xico

Цитата: cumano от ноября  5, 2009, 15:33
Как и в любом современном нормированном языке, та?
На определённом этапе. Но там как правило берётся за основу какой-нибудь более престижный диалект, или диалект, отчасти совмещающий черты различных диалектных групп.
Veni, legi, exii.

cumano

Цитата: Xico от ноября  5, 2009, 15:53
Цитата: cumano от ноября  5, 2009, 15:33
Как и в любом современном нормированном языке, та?
На определённом этапе. Но там как правило берётся за основу какой-нибудь более престижный диалект, или диалект, отчасти совмещающий черты различных диалектных групп.
Если честно, сейчас я склоняюсь к совмещению вокализма казахского и консонантизма татарско-башкирского.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Фанис

Цитата: cumanoЕсли честно, сейчас я склоняюсь к совмещению вокализма казахского
Точнее общетюркского.

Цитата: cumanoи консонантизма татарско-башкирского.
Именно в части консонантизма эти языки и отличаются. Башкирские согласные далеки от общетюркских, не будем же мы воду называть hу вместо общетюркских су, сув, суг, суң? :) А татарские, наоборот, близки к общетюркским.

cumano

1. Поэтому я и выбрал вокализм казахского - в силу его архаичности, что ли.
2. Башкирский имеет, как я понял, регулярные соответствия в различиях с татарским, так что проблемы взаимопонимания нет...
Вот татарские согласные тоже были выбраны за их "аутентичность".
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Антиромантик

Консонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Антиромантик

Цитата: cumano от ноября  5, 2009, 18:32
Цитата: Антиромантик от ноября  5, 2009, 18:27
Консонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.
Это хто???
Кумыки, балкарцы, карачаевцы.

cumano

Цитата: Антиромантик от ноября  5, 2009, 18:34
Цитата: cumano от ноября  5, 2009, 18:32
Цитата: Антиромантик от ноября  5, 2009, 18:27
Консонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.
Это хто???
Кумыки, балкарцы, карачаевцы.
А чем они лучше татар сохранили?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Фанис

Цитата: АнтиромантикКонсонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.
Имеете в виду "ч" и "й"? :)

Sagit

Цитата: Антиромантик от ноября  5, 2009, 18:34
Цитата: cumano от ноября  5, 2009, 18:32
Цитата: Антиромантик от ноября  5, 2009, 18:27
Консонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.
Это хто???
Кумыки, балкарцы, карачаевцы.

А чем их консонатизм отличается от казахского?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр