Лингвофорум

В целом татарское произношение менее требовательно к речевому аппарату, чем русское. Оно напоминает детский лепет русского ребенка, которому ещё сложно говорить по-русски. Но, лично я, привыкшый к русской артикуляции, начинаю заикаться, когда надо произнести много р и л подряд. Тима Алар борыла алырлар

Вполне.

Хм. Можно ли считать татарский миноритарным языком?

Цитата: Amateur от мая  3, 2006, 12:00

R.Sabirov-у большое спасибо за ссылки на интересные материалы! 

Да и сам сайт //tatar.com.ru может считаться образцовым во всех отношениях для интернет-проектов, посвящённых миноритарным языкам России.

Цитата: Amateur от мая  3, 2006, 11:58
О, а ведь Ленин вместо [р] произносил [й] 

Шýтите, mein Herr

Совсем забыл! 
R.Sabirov-у большое спасибо за ссылки на интересные материалы! 

О, а ведь Ленин вместо [р] произносил [й] 

Я подтверждаю, что сказал DMS. Печатный учебник не может быть эквивалентом преподавателя интенсивных курсов. А против последних я ничего не имею. Даже если в результате у слушателя «с улицы» не появится потребность в дальнейшем глубоком изучении языка, всё же он обогатит себя элементами другой культуры и общим представлением о языке.

Цитата: R.Sabirov от мая  3, 2006, 11:29
Вас раздражает... А людей с улицы раздражают научные термины.

У нас интенсивные курсы базового татарского расчитанные на один месяц, люди платят деньги и хотят быстро выучить татарский (на начальном уровне! сразу предвосхищая восклицания, что невозможно выучить язык за месяц...дальше есть и продолжающие курсы) и не хотят слушать лекции про агглюнативность и сингармонизм. (Есть печальный опыт - 90% присутствующих после такой вступительной лекции, не записываются на курсы.)

Давно замечено, что лингвистически мыслящей публике свойственно довольно прохладное отношение к интенсивным курсам

Цитата: R.Sabirov от мая  3, 2006, 11:29

ЦитироватьИ повторю ещё раз: лучше немножко помучить человека в самом начале, но обучить его основам фонологии (а не основам русских анекдотов, тем более что [гъ] вовсе не звучит как ,,картавое ленинское [р]"), чем обучить как попало, а потом доводить до приемлемого состояния то. что уже очень трудно исправить

никто не будет терпеть "мучение", а когда живо и весело, на примерах анекдотов - легче доходит, и исправляется на месте, на лекции.

Совершенно верно. Только мы ж не лекции обсуждаем, а писаный текст, который уже не воспринимается в их контексте, а существует своей жизнью.

Цитировать
таблица позиционных и комбинаторных аллофонов

Хорошая, правильная таблица.

Цитировать
Среди участников форума, думаю, немало тех, кого это интересует и кто поймёт академическую терминологию. Хочу всё же заметить, что хорошие (в моём понимании) фонетические разделы практических курсов (учебников) должны включать небольшое, но всеобъемлющее терминологическое описание фонем и аллофонов.

http://tatar.com.ru/osnova.php

Цитировать
А сравнение звуков изучаемого языка со звуками какого-либо третьего языка, а также употребление слов и оборотов: «приблизительно произносится так», «похоже на японское О», «напоминает малайское Э», «это произносится как звук, средний между чукотским А и суахильским У» – меня (и не только меня) раздражает.

Вас раздражает... А людей с улицы раздражают научные термины.

У нас интенсивные курсы базового татарского расчитанные на один месяц, люди платят деньги и хотят быстро выучить татарский (на начальном уровне! сразу предвосхищая восклицания, что невозможно выучить язык за месяц...дальше есть и продолжающие курсы) и не хотят слушать лекции про агглюнативность и сингармонизм. (Есть печальный опыт - 90% присутствующих после такой вступительной лекции, не записываются на курсы.)

И поэтому:

ЦитироватьИ повторю ещё раз: лучше немножко помучить человека в самом начале, но обучить его основам фонологии (а не основам русских анекдотов, тем более что [гъ] вовсе не звучит как ,,картавое ленинское [р]"), чем обучить как попало, а потом доводить до приемлемого состояния то. что уже очень трудно исправить

никто не будет терпеть "мучение", а когда живо и весело, на примерах анекдотов - легче доходит, и исправляется на месте, на лекции.

ЦитироватьКонечно, вывешивайте!

таблица позиционных и комбинаторных аллофонов