Самый палатализованный славянский язык

[Маркоман]

Я и у аргентинца нья не услышал.

[Rōmānus]

Да, да особенно, когда они "перетрахивают" свои вещи 

Вы даже пример привести не в состоянии нормально: не существует говоров, в которых бы была такая форма.

Вы даже Луку не слышали живьём, а что-то рассуждаете о белорусском акценте в русском языке Его "я буду всех руководителей перетрахивать" - старый боян, давно ставший мемом. В очередной раз подтверждаете, что вы НИЧЕГО не знаете на тему, в которой упёрто спорите 

[Маркоман]

Его "я буду всех руководителей перетрахивать" - старый боян,

Это разве не шутка кого-то из юмористов?

[Rōmānus]

если русский без подготовки воспроизведёт любой белорусский звук ?

Да, особенно твёрдое "ч" или "сьць" - кого вы пытаете обмануть? 

[Rōmānus]

Его "я буду всех руководителей перетрахивать" - старый боян,

Это разве не шутка кого-то из юмористов?

Нет, это из одного из выступлений Луки в белорусском парламенте. Я слышал своими ушами, есть в Ютубе, если не ленитесь - найдёте

[Лом d10]

Но ведь речь идет о заимствовании слов из языков, в которых палатализованного н как отдельной фонемы нет вообще. Кто догадался, что между палатальными и палатализованными согласными такая разница?

Никто не догадывался — это влияние орфографии: [ɲa] и т. д. часто в средневековье, до устаканивания современных орфографий, передавались через nia и т. д. — отсюда и русская передача. Кроме того, [ɲa] действительно восходит к [nʲja], и это отражается на диалектном произношении в романских языках.

А откуда она там взялась? А, с точки зрения, скажем, испанцев, есть существенное различие между русским ня и их nna, как в слове mannana?

Если послушать, то там только аргентинец (что не удивляет) достаточно отчётливо [j] вставляет, остальные говорят просто ня.

а я услышал три нья и два ня (остальное плохо различимо).

[Pawlo]

Все эти хадзиць вместо ходить иногда создают впечатление белоруссизации российской молодежи 

Как это надоело!  Вы хоть 100500 раз повторите, но от этого произношение русских "дь" и "ть" не станет равным белорусскому. Может, если верить спектрограммам, у русских и есть какой-то присвист, но это НЕОСНОВНАЯ артикуляция, в отличие от белорусов, где скорее смычка почти пропадает, зато есть явственный и резкий свист. Ну, блин, вы что уши не чистите, что не слышите разницы?

Странно если не изменяет память года два тназад вы говрили обратное.

[Pawlo]

Может, если верить спектрограммам, у русских и есть какой-то присвист, но это НЕОСНОВНАЯ артикуляция, в отличие от белорусов, где скорее смычка почти пропадает, зато есть явственный и резкий свист. 

В пользу такого мнения можно так же привести имя Зьмицер где д вообще пропало

[Pawlo]

Его "я буду всех руководителей перетрахивать" - старый боян,

Это разве не шутка кого-то из юмористов?

ну поскольку в белорусском нет, вообще, мягкого рь то логично что перетряхивать станет у челвоека с сильным акцентом перетрахивать

[Lodur]

Говорит мягкие зубные точно так же, как у нас — что глухие, что звонкие. Идентично. Я уже устал повторять.

Так вот как звучит украинский с русским прононсом.

[Лом d10]

если русский без подготовки воспроизведёт любой белорусский звук ?

Да, особенно твёрдое "ч" или "сьць" - кого вы пытаете обмануть? 

твёрдое "чъ" , легко , обманывать нет нужды ! (сьць - ну здрасьте приехали)

[Wolliger Mensch]

ну поскольку в белорусском нет, вообще, мягкого рь то логично что перетряхивать станет у челвоека с сильным акцентом перетрахивать

Да не станет. Если [р'] вообще нет, откуда ре-то?

[Pawlo]

ну поскольку в белорусском нет, вообще, мягкого рь то логично что перетряхивать станет у челвоека с сильным акцентом перетрахивать

Да не станет. Если [р'] вообще нет, откуда ре-то?

ну 'это же не фонетичная запись моджет там рэ

[Rwseg]

Потому что они [ni] и [ɲi].

Нет. n в первом случае палатализованное.

Откуда вы взяли? Фр. ni и рус. ни прекрасно различаются.

[Drundia]

Да не станет. Если [р'] вообще нет, откуда ре-то?

Может предположить, что «перетрахивать» — это примерная запись услышанного на слух. Под ударением «ра» и «ря» различаются чётко, а безударное «ре» записано с погрешностями.

[Маркоман]

Откуда вы взяли? Фр. ni и рус. ни прекрасно различаются.

Чем? Во французском такое же палатализованное н.

[Toman]

Чем? Во французском такое же палатализованное н.

Вот-вот. Палатализованное н против русского палатального нь.

[Маркоман]

Палатализованное н против русского палатального нь.

С чего вы взяли, что в русском оно палатальное?
Правда, я читал мнение сербов и хорватов, что они не слышат разницы между своим nj и русским нь.

[Nadrig]

Правда, я читал мнение сербов и хорватов, что они не слышат разницы между своим nj и русским нь.

Рапортую: с поляками та же история (ń и нь кажутся одинаковыми).

[Wolliger Mensch]

Правда, я читал мнение сербов и хорватов, что они не слышат разницы между своим nj и русским нь.

Рапортую: с поляками та же история (ń и нь кажутся одинаковыми).

Почему «кажутся»? Они и есть одинаковые.

[Маркоман]

Почему «кажутся»? Они и есть одинаковые.

Можно где-нибудь про это прочитать? А то везде пишут, что это разные звуки.

[Wolliger Mensch]

Почему «кажутся»? Они и есть одинаковые.

Можно где-нибудь про это прочитать? А то везде пишут, что это разные звуки.

Ну, у Поповой на 27-й — 28-й странице: она говорит, что акустически «почти не различаются», и лишь указывает на некоторые артикуляционные различия и даёт рисунки, по которым видно, что эти «отличия» в целом не стоят выеденного яйца.

[Rwseg]

Чем? Во французском такое же палатализованное н.

Во фр. ni нет палатализации.

[Wolliger Mensch]

Во фр. ni нет палатализации.

Диктор в словаре говорит с палатализацей, напр. niche [н'иш'].

[Маркоман]

Во фр. ni нет палатализации.

Есть. Все согласные перед i и u во фр смягчаются.