Багратиды - происхождение и этническая принадлежность

[Mass]

Чеж тогда Мамиконяны не Мамиконуни?

А чё ж тогда Иваненко не Иванченко?))

Не с той стороны подползаете, ivanovgoga 

[ivanovgoga]

Чеж тогда Мамиконяны не Мамиконуни?

А чё ж тогда Иваненко не Иванченко?))

Пример совсем не в ту степь. "Ко" есть в обоих вариантах. А тут разброс такой. Если "уни=благородные", тогда у Мамиконянов что не так с суффиксом?

[Mass]

"уни=благородные"

Это кто сказал?

[Mass]

у Мамиконянов что не так с суффиксом?

Насколько я понимаю, все с ним в порядке:

небезызвестным армянским -ян (из пехлевийского).

[ivanovgoga]

"уни=благородные"

Это кто сказал?

Армяне жы говорят..

Несколько фамилий имеют суффикс -уни (-ունի), аналогичный по значению суффиксу -ян,[5] и относятся к древним аристократических родовым именам городов-государств 1 тысячелетия до н. э. (Аршакуни, Багратуни, Пахлавуни).

J̌ahukyan, Geworg (1987) Hayocʿ lezvi patmutʿyun; naxagrayin žamanakašrǰan [История армянского языка], Ереван: Academy Press, стр. 441—442
Правда верить этому...
Нет чтоб сказать 2-1 века до н.э, нет на все тысячелетие замахнулись..

[Mass]

Армяне жы говорят..

Эвона как.

Я извиняюсь, но по-Вашему что, армянам больше одного фамильного суффикса по каким-то соображениям - не положено? 

[Mass]

Нет чтоб сказат 2-1 века до н.э, нет на все тысячелетие замахнулись..

Нет чтоб вместо межэтнической полемики фактов по сабжу накопать... 

[ivanovgoga]

Я извиняюсь, но по-Вашему что, армянам больше одного фамильного суффикса по каким-то соображениям - не положено?

Дык исключение жы. Если уж несет семантику "знатный", то наверно на всех знатных должон распространяться.

[ivanovgoga]

Нет чтоб вместо межэтнической полемики фактов по сабжу накопать...

Чего копать-то? Сослан из боковой ветви Багратионов, оставил вполне себе генетически семитское потомство, чем вам не подтверждение грузинской версии? Пусть армяне своим Багратидам ДНК анализ сделают и все все узнаем.

. В летописи «Лаша-Георгия» говорится, что Сослан был царем Осетии из рода Багратионов[4].

Вахушти Багратиони в своем труде 1745 года пишет, что Давид-Сослан по отцовской линии был потомком Деметре, сына Георгия I, то есть был из рода Багратионов. У Георгия I, царя Грузии (1014—1027), было два сына от разных жён — Баграт IV и Деметре (последний добивался престола, но безрезультатно). Впоследствии он перебрался в Константинополь. У Деметре остался малолетний сын Давид, которого бабушка увезла в Осетию. Там его усыновил осетинский царь из рода Царазонов, затем выдал за него замуж свою дочь. Их сын Атон стал царём Осетии. Давид-Сослан был внуком Атона.

[Mass]

Сослан из боковой ветви Багратионов, оставил вполне себе генетически семитское потомство, чем вам не подтверждение грузинской версии?

В этом может быть виноват некий оставшийся неизвестным исторической науке "сапожник Изя" Тем более что "из боковой ветви"...

Это всё Вами, ivanovgoga, сказанное - для политических баталий на ТВ подходит. Но мы вообще-то на ЛФ 

[Mass]

Дык исключение жы. Если уж несет семантику "знатный", то наверно на всех знатных должон распространяться.

А ну-ка, покажите, где написано, что этот суффикс несет семантику "знатный".

Не подменяйте текст источника - своими домыслами, пожалуйста.

[ivanovgoga]

Это всё Вами, ivanovgoga, сказанное - для политических баталий на ТВ подходит. Но мы вообще-то на ЛФ

Согласен. Но почему не глянуть и на армянских Багратидов? У них тоже еврейские гаплогруппы, правда не Q, а Е. То есть это разные роды семитов.
Не армян и не картвелов.
Но ледокубу этот факт моск не разорвет. Генетика-лженаука!

[Mass]

Согласен. Но почему не глянуть и на армянских Багратидов? У них тоже еврейские гаплогруппы, правда не Q, а Е. То есть это разные роды семитов.
Не армян и не картвелов.

Вы уже мутировали в клёсовоподобное??

[ivanovgoga]

Вы уже мутировали в клёсовоподобное??

Чего вдруг-то? Тут не 40 тыщ лет, а каких-то полторы-две тыщи лет всего-то. Мыж не язык Багратионов, а родословную выясняем. Генетика-тут первый признак.

[Mass]

Мыж не язык Багратионов, а родословную выясняем.

Если мы выясняем родословную, тут гаплогруппы будут очень, очень и очень грубым "инструментом"

Давайте тогда уже по всей программе, как положено 

[Mass]

То есть это разные роды семитов.

Не забывайте, что на месте указанного выше Изи любой бы постарался остаться неизвестным.

А воспитал бы "юридический" отец - что критично при рассмотрении.

[Tibaren]

Беглый поиск в гугле выдет и другие сооброжения Стрельца 

Да, Cтрелец аka Sagittarius - крайне авторитетный источник и главный сооброзитель, вернее сообродитель по мировой истории...

[Tibaren]

В грузинских летописях Багратиды армянские

Ага, а в армянских они либо от пленного иудея Шамбы, либо от пророка Давида, вам напомнить его национальность?

[Tibaren]

Попрасил бы модератов убрать этот злобный оффтом о Мамиконянов из темы о Бпгратидов.
Можно даже в отдельную тему о Мамикоянахх и прроисхождении сего армянского знатного  княжеского рода.

Добавлю еще одно предложение - убрать ваши циклические ссылки на самого себя.

[Tibaren]

1.не один грузинский источник не назвает его Багратидом и не связывант его с ними .
Источником предпроложение об такой связи является шютка Стрельца 2011 года  подхваченная тбилиским универом в 2013-ом.

Очевидно, что имеющаяся в армянской академической науке тенденция читать шумерскую и хурро-урартскую клинопись с помощью грабара восходит к щютке Стрельца 2011 г. до н.э.

[Tibaren]

P.S. Тема закрыта на профилактику.