Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Структурализм — отстой

Автор Dana, июля 23, 2011, 09:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dana

Собственно, вот, что я думаю о структурализме.
Да и вообще, зачем выкапывать смердящий труп? Структурализм потерял свою актуальность ещё в 80-х.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

RawonaM

А что обрело? Хомского как-то у вас тоже не жалуют.

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Nevik Xukxo

Структурализм не отстой, просто не надо впадать в крайности а-ля Нгати. :'(

Python

И структура, и лексика изменяются, хотя и медленно. И то, и другое можно использовать для определения родства языков. И то, и другое может иметь предел точности — т.е., возможы совпадения явлений в неродственных языках. На некоторой дистанции родство языков становится недоказуемым.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Nevik Xukxo

Цитата: Python от июля 23, 2011, 09:09
На некоторой дистанции родство языков становится недоказуемым.

Только никто не знает, на "некоторой" - это на какой...

Dana

Цитата: Nevik Xukxo от июля 23, 2011, 09:10
Только никто не знает, на "некоторой" - это на какой...
Да, это так.
Я склонна отодвигать эту границу к как можно более ранним временам. А некоторые вообще считают, что глубина горизонта составляет всего 15 тыс. лет.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Python

Сомневаюсь, что глубину можно точно определить во времени: динамика изменений в языке, находящемся в изоляции, языке, контактирующем с родственными языками, и языке, попавшем под агрессивное влияние более развитого неродственного народа, может различаться довольно сильно...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RawonaM

Цитата: Dana от июля 23, 2011, 09:27
Я склонна отодвигать эту границу к как можно более ранним временам. А некоторые вообще считают, что глубина горизонта составляет всего 15 тыс. лет.
Она еще меньше.

Nevik Xukxo

Цитата: Dana от июля 23, 2011, 09:27
А некоторые вообще считают, что глубина горизонта составляет всего 15 тыс. лет.

Думаю, что какие-либо конкретные датировки недоказуемы, это всё из области good feeling с опорой на сомнительную глоттохронологию.

Dana

Цитата: RawonaM от июля 23, 2011, 09:37
Она еще меньше.
Ну я сама так считала несколько лет назад. Может, кто из старожилов форума помнит. Но работы Сергея Старостина убедили меня в обратном.

Кстати, ты сам, получается, не разделяешь ностратическую гипотезу?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...


Nevik Xukxo


I. G.

Цитата: RawonaM от июля 23, 2011, 09:03
А что обрело? Хомского как-то у вас тоже не жалуют.
Концепты здесь, концепты там.
Когнитивная лингвистика, однако.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Штудент

У структурализма странная особенность на этом форуме - его то бешено отрицают, то возводят в ранг Священного Писания. Среднего не дано. :(
Wahn, Wahn, überall Wahn!

I. G.

Цитата: Dana от июля 23, 2011, 09:44
Ну я сама так считала несколько лет назад. Может, кто из старожилов форума помнит.
Это когда Вы чеченкой были?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Штудент

Цитата: RawonaM от июля 23, 2011, 09:03
А что обрело? Хомского как-то у вас тоже не жалуют.
Кстати, а Хомский-то Соссюра не отвергал...
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Dana

Цитата: Штудент от июля 23, 2011, 11:18
Кстати, а Хомский-то Соссюра не отвергал...
Да ладно вам. Он прямо об этом писал.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Штудент

Цитата: Dana от июля 23, 2011, 11:20
Цитата: Штудент от июля 23, 2011, 11:18
Кстати, а Хомский-то Соссюра не отвергал...
Да ладно вам. Он прямо об этом писал.
Он отвергал дихотомию язык/речь? А определение языка как знаковой системы? Отрицал отсутствие связи между знаком и предметом?
Из того, что я читал из Хомского, следует только отрицание слишком узкого взгляда Соссюра на предмет лингвистики как науки.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент

Да и структуралистские идеи уживаются с антропоцентрическими даже в головах отдельных учёных - поздний Бенвенист тому пример.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

ameshavkin

Цитата: Dana от июля 23, 2011, 09:44
Но работы Сергея Старостина убедили меня в обратном.
Старостин структуралист.

lehoslav

Уже лето началось, а у некоторых еще весеннее обострение...
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

I. G.

Цитата: lehoslav от июля 23, 2011, 16:53
Уже лето началось, а у некоторых еще весеннее обострение...
Да у некоторых оно круглогодичное.  :donno:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр